Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Баланс 8 (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Тень (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=8327)

Некрохрыч 24.02.2011 11:21

Тень
 
Вопрос к администрации: будет ли как то изменен последователь "Тень"
Объясняю, тень никак не меняется с 3 уровня. И с увеличением последов ее эффективность падает.
Пути решения проблемы:
1. 6 уровень - увеличение точности до 55%
2. 8 уровень + 1 послед.
2.1. Или возможность сделать 3 хода.
2.2. или один ход накладывается рэндомно паралич на 2 послов. Второй ход как и сейчас выбор на 1 последа противника.

Как всегда просьба убирать коменты не по делу и желательно увидеть здесь админов.
Спасибо.

GALEAN 24.02.2011 11:36

А не жирно ли 3 хода? За три раунда запараличить 6 последов чтобы одной тенью. При условии, что тени может быть и две это 12 последов за три раунда. На 7 уровне это тупо команда противника вообще не ходит (это я на всякий случай если и 7е сейчас тут начнут это просить), на 8м - ходит один послед против 3х в команде противника в среднем. По предложению 2.2. почти аналогично.

Вообщем я против, админы думаю проаргументируют аналогично. К тому же на основе голых слов ничего делать точно не будут и нужно привести кучу логов, чтобы доказать ущербность тени при нынешнем балансе.

К тому же, на 7 у вас появляются последы, которые очень хорошо взаимодействуют с тенью.

Пы.Сы.: единственный разумный выход для ликвидации такой несправедливости порезать тень на малых лвлах - и будет всем счастье, малые лвлы Элгота будут реже говорить про ее читерность, для нежити же будет отчетливо видно, как она прогрессирует с каждым новым уровнем.

Некрохрыч 24.02.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 86664)
А не жирно ли 3 хода? За три раунда запараличить 6 последов чтобы одной тенью.

Хм а с каких пор у тени 100% эффективность?
А логи, сегодня вечером скину до фига, как точно она работает.
P.S. Просьба ПВП-ников скинуть логи с тенью.

GALEAN 24.02.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86665)
Хм а с каких пор у тени 100% эффективность?
А логи, сегодня вечером скину до фига, как точно она работает.
P.S. Просьба ПВП-ников скинуть логи с тенью.

Возьмем точку 60 у нее, это 6 последов в параличе за 10 ходов тени. По 3 хода в раунд - тогда она выметает 10 бросков читерного кубика почти за 3 раунда. Смекнул?

Некрохрыч 24.02.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 86666)
Возьмем точку 60 у нее, это 6 последов в параличе за 10 ходов тени.

Поправка: точку я предлагаю 55 после 6 уровня.
Второе эли защиты от паралича никто не отменяет.
Как раз с элями точки все и останется на своих местах.

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 86666)
По 3 хода в раунд - тогда она выметает 10 бросков читерного кубика почти за 3 раунда. Смекнул?

Без вопросов, оставить второе предложение 2 хода один из которых на 2 но рэндомно.
P/S/ Да и ваши предложения по увеличению эффективности закла принимаются.

GALEAN 24.02.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86667)
Поправка: точку я предлагаю 55 после 6 уровня.
Второе эли защиты от паралича никто не отменяет.
Как раз с элями точки все и останется на своих местах.

Ну точка 60 это значение, до которого без проблем при врожденной 50 нынешней тени, разогнаться можно подручными способами (а можно ведь и больше), на практике в основном в районе этой цифры крутимся. Если ты предлагаешь точку 55, то ее разогнать до 68 можно - уж совсем какая-то жуть получается. Не легче написать в теме: "Дайте мне гудмод" ?.
Эли антипаралича никто не отменял для ПВЕ, т.е. ты хочешь, чтобы мы нежить побеждали только в Шахте Предателей в ПВЕ-боях? Тут явно кто-то не прав из нас двоих, советую перечитать для установления ясности: http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=8108

Предложение 2.2 = "шило на мыло" для предложения 2.1.

Некрохрыч 24.02.2011 12:14

[quote=GALEAN;[/QUOTE]
Действительно как то просмотрел. Сори.
Твои предложения по поводу тени?
Как есть оставлять глупо, надеюсь ты спорить не будешь что на 6, 8 уровнях его эффективность падает.

DarkDemian 24.02.2011 13:11

Согласен, что тень нужно править, если не увеличением количества ходов то точностью, и вводить ограничения на количество одинаковых заклов, ибо опять получается что нежить раса мазохистов.

GALEAN 24.02.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86671)
Действительно как то просмотрел. Сори.
Твои предложения по поводу тени?
Как есть оставлять глупо, надеюсь ты спорить не будешь что на 6, 8 уровнях его эффективность падает.

Как тебе сказать...я б на 6 ее порезал уже немного с точкой, т.к. на 6 уже можно брать двух теней в команду и иметь шанс запараличить команду полностью. Не забывай, что послед двухходовый - это одна из фишек тени)

Некрохрыч 24.02.2011 13:53

мда бесполезно что-то обсуждать.
Модераторы почистите все пож. будем ждать админов.
Хотя они и не появляются)))

GALEAN 24.02.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86681)
мда бесполезно что-то обсуждать.
Модераторы почистите все пож. будем ждать админов.
Хотя они и не появляются)))

Не надо тереть мои оч существенные замечания) Доходчиво разъяснил же.

VIOLENCE 24.02.2011 14:21

Где логи? сплошной вымысел! даже если ты выложишь логи с вашими сливами то 100%, что причина поражения будет, не в тени, а в тактике\шмоте и подборе остальных последов. Но выложишь, хотя бы будет на что посмотреть.

Некрохрыч 24.02.2011 21:56

http://dgame.ru/b.php?id=10244189&tid=21471684
3 раунда 3 попадания из 6 возможных при том, что у меня точность 53.
ПВП
http://dgame.ru/b.php?id=10244047&tid=21471403 - особенно хорош 3 раунд при зрении из 4 ходов 3 промаха.

Proton 24.02.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от DarkDemian (Сообщение 86675)
Согласен, что тень нужно править, если не увеличением количества ходов то точностью, и вводить ограничения на количество одинаковых заклов, ибо опять получается что нежить раса мазохистов.

Вот с этим согласен, сделали бы вместо сумрака аналог шоока, а то реально в пве боях нежить намного более убогая, чем остальные расы, и на 5 уровне в улей ходить для неё выгоднее (а улей - самый прибыльный инст на данный момент), чем на 6, что мягко говоря странно.

PETR I 24.02.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86751)
http://dgame.ru/b.php?id=10244189&tid=21471684
3 раунда 3 попадания из 6 возможных при том, что у меня точность 53.
ПВП
http://dgame.ru/b.php?id=10244047&tid=21471403 - особенно хорош 3 раунд при зрении из 4 ходов 3 промаха.

Бао тоже может кинуть логи где 2 паралича 2 раунда паралитят всех

WolanD 24.02.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от PETR I (Сообщение 86756)
Бао тоже может кинуть логи где 2 паралича 2 раунда паралитят всех

в случае с бао - это невозможно:) два паралича могут запараличить 4ых максимум и 0 минимум:)

PETR I 24.02.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 86757)
в случае с бао - это невозможно:) два паралича могут запараличить 4ых максимум и 0 минимум:)

не цепляйся к словам..)смысл в том что на практике то 2 паралича могут паралитить команду..бои Женежбека,Дракулы,Бахуса подтверждают это)

WolanD 24.02.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от PETR I (Сообщение 86758)
не цепляйся к словам..)смысл в том что на практике то 2 паралича могут паралитить команду..бои Женежбека,Дракулы,Бахуса подтверждают это)

было бы странно если бы параличи не могли паралитить. Так же как ваши хилеры не могли бы лечить.

WhiteThorn 24.02.2011 22:30

Наши хилеры не лечат весь нанесенный урон, а вот параличи при срабатывании - снимают всё.

GALEAN 24.02.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86751)
http://dgame.ru/b.php?id=10244189&tid=21471684
3 раунда 3 попадания из 6 возможных при том, что у меня точность 53.
ПВП
http://dgame.ru/b.php?id=10244047&tid=21471403 - особенно хорош 3 раунд при зрении из 4 ходов 3 промаха.

За три раунда паралл выметал 6 бросков читерного кубика, а 6 попаданий должно быть за 5 раундов. То что паралл попал 3 раза в трех раундах означает, что он попадет в следующих двух еще три раза.

WolanD 24.02.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от WhiteThorn (Сообщение 86760)
Наши хилеры не лечат весь нанесенный урон, а вот параличи при срабатывании - снимают всё.

ваши хилеры лечат больше чем нанесенный урон. Апайся и учи матчасть - Вайленс тебе в помощь:)

Maxaar 24.02.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 86762)
ваши хилеры лечат больше чем нанесенный урон. Апайся и учи матчасть - Вайленс тебе в помощь:)

:D кажется ты немного не прав) Раз сказал про Виола то..ждем коммент последних гномов..Бао и Виола...
по теме это потеря времени..ниче не изменится..что вам мешает параличить хила? если так то наше преимущество в помои :crazy:

Некрохрыч 24.02.2011 22:53

Фигню ты говоришь) ладно потом еще кину логов с большим кол-вом раундов.
P.S. Вы просили логи вот вам логи вообще шикарный попался 2 закла против 2 заклов, в итоге один труп второй не поцарапан. Какие еще лог нужны?
хотя да вы же напишите что нужна другая связка, другой шмот, другая расса и т.д. и т.п.

Цитата:

Сообщение от Maxaar (Сообщение 86764)
:.что вам мешает параличить хила? если так то наше преимущество в помои :crazy:

ну хотя бы то что у хила сопротивление и наша точность)
Жаль что админы забили на игру и форум

WhiteThorn 24.02.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 86762)
ваши хилеры лечат больше чем нанесенный урон. Апайся и учи матчасть - Вайленс тебе в помощь:)

Ну зачем же вайленс - хватает библиотеки

забытый воин 8 уровня - Урон (Физич.) 81-102
лекарь 8-го уровня На союзника - регенерация (1 ход) 57-73

Темный маг [8] Урон (Смерть) 46-49
Полевой Лекарь [8] На всю команду - регенерация (1 ход) 40-47


где они больше лечат?

Вся инфа доступна в библиотеке.

WolanD 24.02.2011 23:48

а еще есть огромная куча защитных элей/защитных знамен/защитных вещей/не 100% точка атакеров.
Рассказать тебе итог?

VIOLENCE 24.02.2011 23:49

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 86776)
а еще есть огромная куча защитных элей/защитных знамен/защитных вещей/не 100% точка атакеров.
Рассказать тебе итог?

есть усиление\эссенции\последы без брони, все перки на атаку от штандартов\талантов на хилеров не действуют

WhiteThorn 25.02.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 86776)
а еще есть огромная куча защитных элей/защитных знамен/защитных вещей/не 100% точка атакеров.
Рассказать тебе итог?

Мне итога не надо - он разный с разных точек зрения получится, а цифры они и в африке цифры - без элей на равных противниках хилеры лечат меньше.
А вот то что кто-то по другому берет и что на кого действует - в этом стратегия и состоит.
Но в основе лежит то, что хилер лечит меньше чем наносят урона, я тут еще павлика не посчитал. Если вы его параличите - у него весь урон уходит, а хилер не при каких условиях его урон не уберет.

DarkDemian 25.02.2011 15:22

WhiteThorn ты вродь уже не мальчик, но читая твои посты складывается впечатление что школяр среднего возраста.
без элей послы стоят после энного раунда, а до него ваш отхил перекрывает нашего мага полностью, это факт то есть весчь упрямая! не был хаем не пиши чуш!

WolanD 25.02.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от VIOLENCE (Сообщение 86777)
есть усиление\эссенции\последы без брони, все перки на атаку от штандартов\талантов на хилеров не действуют

равно как и на других заклов. Не путай теплое с мокрым.
Да и зачем вам все это если есть штандарты/перки на защиту которые ОЧЕНЬ на руку гномам с хилерами. Или хочешь сказать этот турнир ты не выиграешь?)

Некрохрыч 25.02.2011 19:33

Вт интересно модераторы здесь есть или пятерня им только для галочки?

WhiteThorn 25.02.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от DarkDemian (Сообщение 86837)
WhiteThorn ты вродь уже не мальчик, но читая твои посты складывается впечатление что школяр среднего возраста.
без элей послы стоят после энного раунда, а до него ваш отхил перекрывает нашего мага полностью, это факт то есть весчь упрямая! не был хаем не пиши чуш!

Так - мне мягко говоря не понятно при чем здесь возраст?

А про отхил с элями - написано было же у всех свой взгляд на результат - я точно также могу насчитать вагон того что урон увеличивает.

По базису идет так как я написал - не веришь - смотри в библиотеке.

А эли и прочие прелести идут уже сверх и по идее должны уравниваться - но этого не происходит. Почему - вопрос отдельный.
И по всему вышесказанному корректно сравнивать только базовые значения и не путать что может получится и что получается.

Некрохрыч 25.02.2011 21:15

http://dgame.ru/b.php?id=10259510&tid=21503325
Админы 10 балов!!! сделали паралича классно, при орлином зрении 1 попадание из 2 в лучшем случае и только на ДЕСЯТЫЙ ход прошло о БОЖЕ целых ДВА паралича.
Так держать год игры и куча форумов собаке под хвост.
Ну казино наверное важнее самой игры.

NicolBolas 25.02.2011 22:15

WhiteThorn !
Сделай рывок...всего 150 км от твоего местонахождения - другая жизнь... Может, все дело в этом? У меня (да и у большинства игроков, админов и создателей этой игры) сложилось впечатление, что мы тебе что то должны..Что то мы делаем все не так, не так урон, не так последы, не так игра)))
Попробуй представить-тебе никто ничего не должен. Зарегился-и играешь...Что то не получается, что нравится, что то бесит...
Любишь писать - пиши..Но ради Бога, не должен тебе никто ничего..)))

WhiteThorn 25.02.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от NicolBolas (Сообщение 86881)
WhiteThorn !
Сделай рывок...всего 150 км от твоего местонахождения - другая жизнь... Может, все дело в этом? У меня (да и у большинства игроков, админов и создателей этой игры) сложилось впечатление, что мы тебе что то должны..Что то мы делаем все не так, не так урон, не так последы, не так игра)))
Попробуй представить-тебе никто ничего не должен. Зарегился-и играешь...Что то не получается, что нравится, что то бесит...
Любишь писать - пиши..Но ради Бога, не должен тебе никто ничего..)))

Теперь вспомним что я из Москвы, дальше что?
Надоел такой подход - я привожу примеры основываясь на фактах, или на их части ( то что я вижу) - вы уводите в сторону лирики и обвинений в том что не там живу где вы, не то пишу, что вам нравится, не те выражения которые вы хотите выбираю, не так играю как вы. Создается впечатление, что Вы другие аргументы привести не можете.

И потом, что я считаю что и кто мне должен не надо за меня решать пожалуйста.
Вам то же можно многое приписать, и отнюдь не совсем безосновательно, я же этого стараюсь не делать.

Некрохрыч 26.02.2011 09:03

http://dgame.ru/b.php?id=10261300&tid=21506998
еще бой в копилку

VIOLENCE 26.02.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86910)
http://dgame.ru/b.php?id=10261300&tid=21506998
еще бой в копилку

и че проиграл бахус значит дисбаланс?:crazy:

Некрохрыч 26.02.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от VIOLENCE (Сообщение 86923)
и че проиграл бахус значит дисбаланс?:crazy:

нет, тема не про то. А про то что из массового паралитика сделали одиночного.

VIOLENCE 26.02.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86926)
нет, тема не про то. А про то что из массового паралитика сделали одиночного.

И? в логе с бахусом он параличил 18 раз за 18 раундов, но ты учти что он может параличить любого последа получается его эффективность
,как у любого посла щас, то есть вы легко можете сломать тактику соперника и обыграть антисвязкой

Некрохрыч 26.02.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от VIOLENCE (Сообщение 86929)
И? в логе с бахусом он параличил 18 раз за 18 раундов, но ты учти что он может параличить любого последа получается его эффективность
,как у любого посла щас, то есть вы легко можете сломать тактику соперника и обыграть антисвязкой

т.е. его эффективность 50%. А теперь посчитай эффективность массового лекаря или закла эльфа.
Второе сломать получается редко, т.к. часто он и мажет.
С ним даже тупо в ПВЕ сложно т.к. в лучшем случае он стаит одного противника:wall:

VIOLENCE 26.02.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от Некрохрыч (Сообщение 86932)
т.е. его эффективность 50%. А теперь посчитай эффективность массового лекаря или закла эльфа.
Второе сломать получается редко, т.к. часто он и мажет.
С ним даже тупо в ПВЕ сложно т.к. в лучшем случае он стаит одного противника:wall:

у нас тоже маслекарь против одного мага, одиночный лекарь против воина или лука. а у вас паралич против любого работает, сечешь?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru