Предложение по глобальному перебалансу.
 

Начали отсюда: http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=7212
Что ждет нас?
вобщем я все уже сказал. Мои предложения по изменению баланса на данный момент:
Призрак-Сумрак-Фантом - лишаются пробоя защиты к параличу
Приведение-Тень - 1 цель, 2 удара за ход, 40%-45% точность. Выкладка о том, что они будут в балансе эффективности с другими юнитами выше.
Кошмар - два варианта:
1. паралич меняем на ослепление, остальное так же, кроме пробоя.
2. вместо того что есть, делаем ему при точности 100: 20% паралич, 80% эффект, похожий на эффект шабура. пробоя по прежнему нет.
Дух - без изменений

Вместе с этим:
Молодой Шаман - Шаман - Старший Шаман: -3 к шоку заменяется на -100% к шоку
Говорящий с Лесом, Хранитель Леса, Говорящий с Солнцем лишаются сопротивления к параличу, эльфийской стойкости. Говорящий с солнцем лишается магических уязвимостей.

Полевой Целитель, Полевой врач - в эффектах "Сила Льда" пропадает сопротивление параличу. Возможно появится "Пробой сопр. воде". Врожденное сопротивление параличу также пропадает.
Целитель, Лекарь - в эффектах "Мощь льда" пропадет сопротивление параличу, возможно появится "пробой общей защиты" или "пробой физической защиты". Врожденное сопротивление параличу также пропадает.

Эликсиры:
Точно: Эликсир точности заклинателся выводится, обычные эликсиры точности действуют на заклинателей.
Возможно: Эликсиры антипаралича становятся vsNPC, солидно теряют в цене

Дополнительно: не более 1-го заклинателя при лидерстве <3. при лидерстве от 3ех и выше - не более двух заклинателей.

Сии изменения кардинальны и серъезны, не спорю. Но они очень положительны для баланса. Да и для слотов в бою тоже.

Дополню себя же:
У демонов - Оракул Изтара: шанс эффекта до 10%, урон в два раза меньше, два удара за ход
У гномов - кузнец - лишается всех своих приблуд против рас, части сопротивления физике, вырастает урон (но тут же делится пополам) и два удара за ход.
У эльфов - Старший Шаман лишается эффекта "Тяжесть Копья"

Тема будет злобно и предвзято модерироваться лично мною, за сим съезжание в любой срач а-ля "а нам, а им, а мы больше сливы" будет безжалостно вырезаться и не учитываться. Принимаются только нормально, без эмоций, высказанные аргументы. Желательно при этом понимать, что тянуть одеяло на себя бесполезно, тут действует принцип меньшего зла.

Хм, а где вариант - я не нежить, за второй вариант по кошмару и за остальные предложения?

У мну вопрос про гномов
У кузнеца пробой сопротивления физике останется?

Вариант по Кошмару осталяем только для нежити

Останется и сопротивление и пробой, однако кузнец будет приведен в баланс с другими воинами, а именно - тремя воинами гномов и баланс до 65 на 35 (если не получится 60 на 40) со "стандартным воином", коим являтеся, например, Лейтенант Ада. То есть эти значения могут поменяться, также может измениться ХП. Но сейчас его никто не использует, поэтому кроме того, что такими путями мы даем к 7-му уровню ВСЕМ расам двух ходовика, а на 4-ом уровне не только у эльфов будет двухходовик, мы еще популяризуем и вводим в баланс двух последов.

А что будет с кольцами от паралича у Элгота, ясно же они слабее Денеевских теперь, можно ли их уравнять?http://www.dgame.ru/info/tts.php?id=309 и http://www.dgame.ru/info/tts.php?id=409

я не против отпилить 10% сопр. параличу и добавить какойнить эффект при ударе на себя. например + к элементальной защите по +7

а да, забыл добавить очень важное. название эффекта оскрвенителя из "Тьма вместо крови" изенится на "Скверная кровь" :crazy:
Антисопротивление параличу там тоже отпилим скорее всего, смысла от него нуль почти будет, это даже не нерф. Однако ж у оракула оставим -25% - это может положительно сказаться в связке с Дьяволом

А почему нам такой же сделать нельзя эффект паралича 10 процентного, по идеи шасны равный у нас +5 хп +1 урона 10процентов паралича, у них угнетение и паралич. Это уравняет более менее комплекты. А так явный перевес в 1 комплект(

погодите... если масс.паралич в 5 раундах запараличит 4 цели то его эффективность 0.8 что на 0.3 меньше ОДИНОЧНОГО бафа эльфов и в два раза меньше массвого бафа эльфов... и такая же история с шооком и другими заклами кроме нежити. Сделайте по-крайней мере рост точности с уровнем от 40 до 70 начиная с 4ого до 8ого. А к 10 еще нужно будет добавать чтобы сравнять с другими заклами

а можно и так. посмотрим, побалансим.

гкхм. эффективность одиночного баффа эльфов как бы не 110%, как тут привыкли все считать. его эффективность 88%. Ну вобщем-то скорее будет 45%, чем 40%. Именно из-за "лишних" 10% эльфов.
К томуже, практика продемонстрировала, что подсчет эффективности паралича совсем иной, чем у прочих заклинателей. По той простой причине, что он полностью отрубает ход последа, лишая противника делать вообще какие-либо действия.

Еще раз напомню про попытки тянуть одеяло на себя - эффективность этого еще ниже :crazy:

и сделаете на основе осквернителя уронистого мага в этом случае. Нем нужен пве масс.закл не для боссов и для прохождения инстов... боссы то как раз фигня. Так что если уж будете резать на корню все - сделайте хорошую связку для ботов...

ну да я так понимаю из-за точности... вы так и считаете. Но не забывайте что параличи ТОЖЕ параличат юнитов с разной точкой а значит их эффектиность ТОЖЕ снижается из-за точности

А с уроном у одиночного паралича ничего делать не будут? А то единственный закл с уроном и с немаленьким.

Просьба только администрации отвечать - ругаться можно и в другом месте.

изменения радует "Останется и сопротивление и пробой, однако кузнец будет приведен в баланс с другими воинами.." а ети изминения будут в видены в новогоних празниках..или вы нас еще порадуйте в канун чем-то интересным?) вы нам сказали заклам нащим склад пробоя.. ет кагда будет?)

Вот по поводу этого...приглядись по внимательней.....
Ваш комплект перекрывает данный комплект в +1% к сопротивлению параличу...!

Это бонусы которые дают кольца(которые достать не так уж и легко)
хотите боротся с этими кольцами? носи такие же кольца на защиту...

вот против этого против....
получается я кучу голды выкинул на ветер?
может тогда и другие сеты покромсаем?
против этого! 10% это не большой шанс.... пусть берут аналоговые кольца и защищаются...!

Вообще-то осквернитель не такой уж плохой антимаг, может ему в эффект еще что-нить и добавится. посмотрим. Вообще же он в балансе с другими магами.
В любом случае у вас будет эль дружного перекача, возьмете вампиров наконец ;)

Меня интересует только два вопроса- почему у гномов двухходовым сделают именно кузнеца, которого никто не использует? Не хирд, не центурион, а именно кузнец. И выдадут ли эли чтоб переделать хирдов в кузнецов, или качать надо с самого начала ?(
По остальному спорить и рассуждать не буду, т.к. просто интересно что получится);)

Эммм. как бы речи про ВАШ комплект не шло. Меняться будет элготовский комплект. Комлпет Денеи не будет затронут.

Как-то я не улавливаю про эликсиры антипаралича, в контексте того, что их могут сделать только против мобов. Скажите, пожалуйста, а что тогда будет нас от паралича защищать, если и у массшаманов этот эффект тоже отменят?

Вампиры - редкая гадость... У них слишком маленький урон а лечат они только себя... Хрень выходит. В тоже время демоны и эльфы юзают уронистых магов прекрасно и в пве и в пвп. Хочу таких же)

не будет нужды в такой защите. Иначе им что, делать свиток "сломать бубен, отобрать лечилку"? Антипаралич вводился исключительно как мера к масспараличу. За неимением масспаралича мера становится не нужной.

Вампиры для танковки против всякой каки в ПвЕ как раз. Уронистый у вас самый левый по ветке ;)

Это что типа "средняя температура по больнице"?


Все хилки уходят на воинов и заклов... Магам-то достается как раз меньше всего - только от других магов. Так что лечение вампиров до лампочки.

Ладно я все сказал. А насчет подсчета эффективности адекватного комментария не увидел.

выражение "средняя температура" тут не по смыслу :)
в целом - считайте юнит таким, каким его видите. у вас 4 мага - есть из чего выбрать.

окончательный подсчет эффективности делается при прогоне баланса и на тестовых ручных боях.

Вопрос по 2 варианту кошмара: что будет когда кошмар наложит вторичный эффект (по типу шабура) на заклинателя?

Все устраивает только вот про масс паралича тот что 2 хода по 40-45+если прибавить точку и банки то точность под 85-95 что выводит из стряо нашего палика полностью ибо 8-9 из 10 ходов паралич и 1-2 хода промах. можно ли сделать так чтоб он был обязан выбирать сразу 2 разных цели а не чтобы тупо по 1 бить?

Итак -
"Полевой Целитель, Полевой врач - в эффектах "Сила Льда" пропадает сопротивление параличу. Врожденное сопротивление параличу также пропадает.
Целитель, Лекарь - в эффектах "Мощь льда" пропадет сопротивление параличу. Врожденное сопротивление параличу также пропадает."
И каким боком это должно обрадовать гномов? Все ниже и ниже плинтуса гномов опускаем... Давайте гномам тогда добавим сразу мыло и веревку во врожденные свойства...:mad:

Вопрос 1. Если всем расам сделают двух ходовиков, то будут ли улучшать дуэлянтов эльфов (они потеряют свою уникальность в виде 2-х ходов), т.к. у них меньше всех ХП, защит и других абилок по сравнению с аналогичными юнитами других рас?
Вопрос 2. Если эффект паралич не заменят на аслепление, то сделают ли не совместимым эффект паралича и молитву на урон?

Сопротивления в силе льда вводились исключительно как мера против масспаралитиков. Замечу, что сопротивления не только у гномов исчезают, а у всех - в равной мере.

У вас же не просто забирают сопротивления - а взамен предлагают дать другие бонусы: пробои разные. ;) налицо - явное усиление гномов по сравнению с другими расами.

Ага, с антипараличом разобрались, спасибо) А тогда еще вопрос: будут ли пересматриваться характеристики комплектов и тату в связи с тем, что отпадет надобность в антипараличе, зато возникнет много других надобностей ( слепота. например) ?

Надоело
 

К одному более менее привыкли,так сейчас опять все перестраиваете, надоело подстраиваться. Не проще оставить все как есть и просто напросто убавить процент точности заклинателей нежити на 5-7% думаю будет достаточно... Самое легкое решение и ни какой суеты. ;)

http://dgame.ru/thing.php?ttid=317 +5 точности

так что твой подсчет не правелльный,как и все остальное;)

Проголосовал за 5-й вариант с поправкой на урезку точности.

Согласен лучще центуриона двухходовым сделать и помимо этого добавить ему небольшой урон водой, а целителям и лекарям в эфект мощь льда помимо урона водой добавить скажем 40% к физическому урону

Такой вариант не пойдет. Хотя бы потому, что он не устраивает нежить. К тому же на бумаге то сейчас все сбалансировано, но вот ту же нежить не устраивают большие проценты сопротивлений, а всех остальных не устраивают масспаралитики.

В такой тупиковой ситуации решение может быть только одно: изменить всё так, чтобы изменение боле-менее устраивало всех.

как пробиваться к магу 2 лейтенантами, если поставите еще и -100% шока ?
вкупе с боевым шаманом совсем нереал выйдет по-моему.

ПС
Считаете ли вы связку с 2 воинами-последами "нормальной" и достойной включения в баланс игры ?

считай 2 хода 40-45+эль добавь 5 точки того получается 85-95 математику проверь, как всегда отпишешь неправильно+прибавь сюда 1 промах из 10 раундов павлика.

Эм... не совсем понял как -100% шока негативно скажется на демонах... Поясните)

:wall: ноу коменц

И еще. Только лишь из-за этих +- 5 точностей не стоит сейчас голосовать "против". Данное предложение - на уровне концепта. Естественно, что нюансы будут еще меняться в разные стороны. Все предложени и замечания принимаются.

Но повторюсь - сейчас голосование идет по концепту, а не потому, что "меня не устраивают 40 точности, предложения - УГ, даешь 42 точности! Каждому!"

тебе далеко ище до нево.. будем качать послов.. ну или назат в будуще.. вариантов есть.. главн изменения всеже пришли)) а тонекоторые рассы точна не отдыхают на пляже..

Что будет сделано с читокомбой паралитиков??? Ведь это уже будет 100% смерть, когда они будут параличить именно того последа, после которого ходит некр и все ((