Про инсты на 8-м уровне

[vassya]

Перенес вопрос из новостной ленты, т.к. хочется получить ответ.
А теперь немного статистики по читерному дропу:
Затраты на прохождение петли чтобы был шанс на фиолет должны составлять:
Повелители 6-го уровня: минимум 5;
Повелители 7-го уровня: минимум 6 50;
Повелители 8-го уровня: минимум 8 50.
Теперь сам читерный дроп:

http://forum.dgame.ru/images2/news/fiolet.jpg


И что мы видим???
Чтобы 6-му уровню достичь шанс 20% (это 40 походов) он должен потратить 5*40= 200з.;
Чтобы 7 лвл. достичь шанс 20 % (37 походов) и он должен потратить 6,5*37=240,5 з.;
на 8 ур. для получения 20% шанса (35 похода) а это минимум 35*8,5= 297,5з.
Получается что на 8-м чтобы быть на равных с 6-м уровнем надо тратить в 1,5 раза БОЛЬШЕ!!!! :eek:
ВОПРОСЫ!!!!
1. А не перемудрила ли Админстрация с читерным дропом вещей????
2. Какое преимущество имеет 8ур. в петле перед 7-м и 6-м уровнями при таком раскладе???
3. вы считаете, что такая ситуация подстегнет желания людей АПаться на 7 и 8 уровни, а не наоборот на 6-й????
4. Будет ли пересмотрен читерный дроп???
5. Если дроп не будет пересмотрен, то скажите к чему тогда в игре стремиться??? т.к. 8-й лвл. это только доп траты или еще что-то чего я не вижу с 7-го уровня???

[Vanger666]

+100500 !!!

Что за "гений" подкинул вам эту "гениальную" идею ?
Админы - фу !

[Veterok]

А почему в твоих расчетах не отражено получение астралексов?)

Чтобы 6-му ... 200з.;
Чтобы 7 лвл. ... 240,5 з.;
на 8 ур.... 297,5з.

Извини меня, но это ошибка третьего класса - астралексы то ты куда потерял? Скомуниздил?)) Надо же посчитать сколько ты астралексов получишь за эти 40, 37 и 35 походов и перевести их либо в ларцы с фиолетовыми вещами либо в золото хотя бы по номиналу.

И вообще, изначально не надо было фиолет ставить в дроп. Чисто астралексы дропать надо было, просто больше - тогда и не концентрировали бы все свое внимание чисто на процентах фиолетовых вещей.

[Vanger666]

А почему в твоих расчетах не отражено получение астралексов?)
потому что лексы всем одинаково даются!
Хотя нет, если я деапнусь, то убивать хранителей-6 с хорошим фулл шмотом мне будет гораздо легче чем хранителей-8, трат на них будет меньше а значит и больше будет экономия !

И вообще, изначально не надо было фиолет ставить в дроп. Чисто астралексы дропать надо было, просто больше - тогда и не концентрировали бы все свое внимание чисто на процентах фиолетовых вещей.
офигеть как интересно ходить туда было бы. Слил 150 голды - получил фиолет. Может проще было бы тогда просто в магаз его выставить за алмазы ?

[Veterok]

потому что лексы всем одинаково даются!
Хотя нет, если я деапнусь, то убивать хранителей-6 с хорошим фулл шмотом мне будет гораздо легче чем хранителей-8, трат на них будет меньше а значит и больше будет экономия !


офигеть как интересно ходить туда было бы. Слил 150 голды - получил фиолет. Может проще было бы тогда просто в магаз его выставить за алмазы ? Как это всем одинаково даются? Больше тратишь - больше лексов и получаешь. НА 8 уровне траты больше, но и лексов больше.

Поэтому, чтобы предъявлять претензии по процентам - стоило бы и астралексы учесть. если и с учетом астралексов фигня будет получаться - то тогда да, признаю, что был не прав, и мы переделаем формулы в пользу старших уровней.

[slava 11]

Как это всем одинаково даются? Больше тратишь - больше лексов и получаешь. НА 8 уровне траты больше, но и лексов больше.

Поэтому, чтобы предъявлять претензии по процентам - стоило бы и астралексы учесть. если и с учетом астралексов фигня будет получаться - то тогда да, признаю, что был не прав, и мы переделаем формулы в пользу старших уровней.

Не знаю от куда ты это берешь , но на 7 лвл я тратя 8-9 гоолда лексов чаще получал больше чем сейчас тратя 10 голда, да и курс лексов выдоваемых в петле у вас астрономический--явно не рыночный!

[Vanger666]

Как это всем одинаково даются? Больше тратишь - больше лексов и получаешь. НА 8 уровне траты больше, но и лексов больше.
фи ! А что мешает на 6 уровне потратить побольше ? ни-че-го. Другое дело что вообще-то все хотят потратить ПОМЕНЬШЕ.

Я понял вашу логику - типа да, вы сливаете больше голды но и ларцы получите побыстрее... а теперь смотрите вот на такой финт ушами:
я деапаюсь, хожу в инст за 5 голды, получаю там лексы за 8 серы, а на сэкономленные 3,5 голды скупаю лексы на бирже по 4 серы !!!
И кто тогда накопит до ларца быстрее а ?

[vassya]

Гена, с астралексами вы перемудрили, народ туда не за ними ходит - ЭТО ФАКТ!!!!
Астралексы все получают поровну по курсу 7 с. за 1 шт.
1. Так почему вы не сделаете плюшку для хаев, чтобы % на дроп фиолета набирался гораздо быстрее чем для меньших уровней
2. 6 лвл. может тратить аналогично 8 лвл. и получать то же количество астралексов!!! В чем тут преимущество 8-го уровня????

[WhiteThorn]

Немного не моего уровня тема - но тут вопрос чисто экономический.

Почему затраты считаются по гос расценкам, а награда по непонятной рыночной цене?

У астралекса есть гос 5 с - по нему и считать надо - рынок по 5 раз на дню колебатся может. Или тогда странные действительно по 3 з считайте как их темные покупают.

Общий смысл сводится к тому что и затраты и награду надо считать в одной системе координат.

Считаете астралекс по 7 в петле - значит он для всех гос стоить должен 7. Просто итоговая цена очень к госу привязана. Ты никогда не объяснишь человеку что он стоит 7 с если на нем написано 5 с.

[Матвейчик]

Как это всем одинаково даются? Больше тратишь - больше лексов и получаешь. НА 8 уровне траты больше, но и лексов больше.

Поэтому, чтобы предъявлять претензии по процентам - стоило бы и астралексы учесть. если и с учетом астралексов фигня будет получаться - то тогда да, признаю, что был не прав, и мы переделаем формулы в пользу старших уровней.

Потратить больше может и 6 и 7 лвл, в чем проблема то? лексы же считаются по одинаковой цене как для 6 так и для 8, при желании они могут закинуть же это 8.5 голда и получить столько же лексов. В этом плане быть старше ну вообще не выгодно.

[Blager]

+1 да и петля с ульем вообще тяжелее чем на 7 и прибыли меньше , т.к. затрат в раза 2 больше.

[Матвейчик]

по переходу на 8 количество приключений сократилось до 1.
Сейчас же вообще хрень какая то и в петле порезали, смысл быть 8 кроме как убивать всех нету, вообще.
Печально.

[Veterok]

Ну так я и говорю - посчитайте с учетом астралексов и выложите расчеты. Если мы ошиблись - исправим дроп. Я же только рад буду восстановить справедливость. Но для этого мне нужны расчеты.

Я ведь сказал это уже. Почему вот по 2 раза одно и тоже повторять приходится?..

[WolanD]

Да давайте посчитаем) чтобы получить норм шанс на 8ом уровне на получение фиолета нужно около 20-30 походов с ценой 8.5 з.

При этом считаем:
(20+30)/2 = 25;
25*8.5 = 212,5 золота.

Сколько же астралексов получим за это время:
212.5/0.08 *(1.04+1.52)/2 = 3400 астралексов

здесь 1.04 и 1.52 - это проценты на которые увеличивается дроп астрами.

Вот то есть мы потратили 212.5 золота - получили астров на 3400*0.04 = 136 золотых.

При этом учтите что 212.5 золота даже с учетом -20% випа больше чем награда.

А теперь мы деапаемся на 6ой ходим эти же 25 походов и апаемся на 8ой после этого. получается что тратим 25*5 = 125 золота. Как видите разница велика) При этом награду тоже народ получает.

Сейчас я так понимаю Петля с дропом астров едва позволяет тянуть на следующий поход денег. А если выпало меньше среднего (1.04-1.52) то не хватит.

Вывод - народ ходит ТОЛЬКО за шансом крупного дропа. Но на 8ом это делать не так выгодно как отходить много походов 6ым и вернуться.

А ну да еще престиж я забыл посчитать. То есть чуть чаще хватит "сводить концы" если хорошо одет. Но кардинально это ничего не решает. и еще не учел дроп желтого шмота. А еще я забыл посчитать КУЧУ времени)

[VIOLENCE]

Да давайте посчитаем) чтобы получить норм шанс на 8ом уровне на получение фиолета нужно около 20-30 походов с ценой 8.5 з.

При этом считаем:
(20+30)/2 = 25;
25*8.5 = 212,5 золота.

Сколько же астралексов получим за это время:
212.5/0.08 *(1.04+1.52)/2 = 3400 астралексов

здесь 1.04 и 1.52 - это проценты на которые увеличивается дроп астрами.

Вот то есть мы потратили 212.5 золота - получили астров на 3400*0.04 = 136 золотых.

При этом учтите что 212.5 золота даже с учетом -20% випа больше чем награда.

А теперь мы деапаемся на 6ой ходим эти же 25 походов и апаемся на 8ой после этого. получается что тратим 25*5 = 125 золота. Как видите разница велика) При этом награду тоже народ получает.

Сейчас я так понимаю Петля с дропом астров едва позволяет тянуть на следующий поход денег. А если выпало меньше среднего (1.04-1.52) то не хватит.

Вывод - народ ходит ТОЛЬКО за шансом крупного дропа. Но на 8ом это делать не так выгодно как отходить много походов 6ым и вернуться.

А ну да еще престиж я забыл посчитать. То есть чуть чаще хватит "сводить концы" если хорошо одет. Но кардинально это ничего не решает. и еще не учел дроп желтого шмота. А еще я забыл посчитать КУЧУ времени)

Воланд молодец, делаешь работу админов ) Все написано верно, конечно ты не много лукавишь, ведь вероятность получить награду у 8го больше, НО если админы позволяют себе фразы
то есть каждый, кто сходил туда более 30 раз, уже должен был получить хотя бы одну фиолетовую вещь, либо должен получить ее в ближайшее время.
то можно дроп приравнивать и нам)

[WolanD]

Воланд молодец, делаешь работу админов ) Все написано верно, конечно ты не много лукавишь, ведь вероятность получить награду у 8го больше, НО если админы позволяют себе фразы

то можно дроп приравнивать и нам)
Ну если исходить из этого то на первой части кривой выгоднее ходить деапнувшись а как отходил 20 походов - возвращаться на 8ой.

я уже не говорю, что тем кто туда 20+ походов без дропа отходил никто шанса так и не увеличил)

20:11 Всевидящий -> *WolanD* Статистика главного дропа Временной Петли Лаборатории Файго: выполнено походов без дропа вещей: 0; текущий шанс на вещь: 0.

А сейчас уже влом начинать новую серию походов без дропа))

[vassya]

И мне в лом :))

[Syaorana]

Я начала, но дальше 1-го похода дело не пойдет с такими ценами на астралексы. Вообщем на 8 уровне делать вообще нечего=(((

[Vanger666]

По-моему и без формул все понятно кому выгоднее и экономнее ходить в петлю.

[amalanin66]

8 лвл опять в отстое все им меньше и хуже!!!!!!!!!!:wall:

[DarkDemian]

добавте дропу для 8-х, теми же свитками призыва например

[vassya]

Можно при пересчете стоимости трат на астралексы сделать для 6-го как есть 1 астр 7 с. трат, для 7-х 1 астр 6с. и для 8-х 1 астр. 5 с. трат. И все равно этот курс выше чем вы считали стоимость элей когда переводили их покупку на астралексы

[Матвейчик]

Можно при пересчете стоимости трат на астралексы сделать для 6-го как есть 1 астр 7 с. трат, для 7-х 1 астр 6с. и для 8-х 1 астр. 5 с. трат. И все равно этот курс выше чем вы считали стоимость элей когда переводили их покупку на астралексы

+1 У меня тож была такая идея

[amalanin66]

Можно при пересчете стоимости трат на астралексы сделать для 6-го как есть 1 астр 7 с. трат, для 7-х 1 астр 6с. и для 8-х 1 астр. 5 с. трат. И все равно этот курс выше чем вы считали стоимость элей когда переводили их покупку на астралексы

Гуд:crazy:

[Vanger666]

а я предлагаю оставить как было базовый процент, а после 15 неудачи пусть он растет... можно даже не так шустро как у вас на графике, но чтоб елки палки я не задумывался деапаться мне на шестой или нет !!!

[WolanD]

Вот иногда как-бы и есть желание сходить в инст.
НО!!!

Рагэтос. 8ый не ходят т.к. затраты в 2 раза выше - результат тот же.
Улей. 8ые не ходят т.к. затраты в 2 раза выше - результат тот же.
ВПЛ. Лично я не хочу идти т.к.


19:17 Всевидящий -> *WolanD* Статистика главного дропа Временной Петли Лаборатории Файго: выполнено походов без дропа вещей: 0; текущий шанс на вещь: 0.

А я хочу сходить один раз - без необходимости потом еще 19 походов совершать.
Все на этом инсты для 8ых заканчиваются... Вот тут невольно задумаешься а не деапнуться ли если решу вернуться к игре нормальной.


Да кстати по ВПЛФ есть сл.предложение:
Вернуть базовый процент + последующий рост привязать к ЗАТРАТАМ без дропа, а не количеству походов без дропа. И эти затраты, которые начинают увеличивать шанс сделать одинаковыми для всех уровней.

[Syaorana]

Вот иногда как-бы и есть желание сходить в инст.
НО!!!

Рагэтос. 8ый не ходят т.к. затраты в 2 раза выше - результат тот же.
Улей. 8ые не ходят т.к. затраты в 2 раза выше - результат тот же.
ВПЛ. Лично я не хочу идти т.к.



А я хочу сходить один раз - без необходимости потом еще 19 походов совершать.
Все на этом инсты для 8ых заканчиваются... Вот тут невольно задумаешься а не деапнуться ли если решу вернуться к игре нормальной.


+1
Единственное, я зато, чтобы вернули прежний %, а с 20 похода пусть он растет + с ценой астралексов нужно что-то делать.

[Vanger666]

Вернуть базовый процент + последующий рост привязать к ЗАТРАТАМ без дропа, а не количеству походов без дропа. И эти затраты, которые начинают увеличивать шанс сделать одинаковыми для всех уровней.
дельная мысль !
Хотя по мне так оформить бонус для неудачников вторично... главное вернуть базовый процент.