7 уровень. Нежить.

[Некрохрыч]

Вчера получил 7 уровень доволен как слон=);) (Принимаю поздравления)
Но как известно в любой бочке с медом есть бочка дегтя, на 7 уровне у нежити это слоты.
На 7 добавляется 3 новых эликсира жизни, которые являются необходимым условием для боя, надеюсь, с этим никто не будет спорить?
Таким образом, примерный, необходимый загруз на бой у всех рас выглядит таким образом (свободных слотов 11, при условии желтых сумок):
7 эликсиров жизни (2 регенерации, жизни на 30, 60, 90, общие жизни на 30, 50)
3 Эликсира защиты (общая броня на 1, общая броня на команду, эль физ. Защиты)
Получается что у всех рас, остается 1 слот который они могут использовать по своему усмотрению, все, кроме нежити, т.к. для боя в ПВП нежити необходимо еще два элика, точность и скорость.
Таким образов в бой, на том же алтаре нежить приходит без 1 эликсира жизни и полностью без боевых эликов, получается заведомо ослабленная позиция.
На 6 уровне это не заметно, т.к. лечилок мало, и элики точности немного этот дисбаланс выправляют.
Вывод: на 7 уровне к середине боя, когда еще достаточно лечилок у противника, но уже закончилась точность, нежить получает по полной программе.
Возможно, одно или несколько из моих предложений для администрации покажутся достойным для реализации в игре:
1. Запретить использовать на 7 уровне лечилок на 30 и реген на 15;
2. Сделать новый эликсир точности сроком действия на 4-5 ходов;
3. Сделать точность 45 программно у масс параличера и убрать элики точности на 7 уровне (Этот пункт лучше прогнать на симуляторе)
Спасибо за внимание.
P.S. Зеленые сумки не предлагать, стоят офигительно дорого, выпадают редко, имеют срок годности, подходят для всех рас, при наличии их у всех, проблема не изменится.

[Русский]

Немного вы не правы)
Во-первых, точность и скорость вас никто не заставляет брать) (скорость вообще собирались только для инстов делать)
Во-вторых, если вам нужна точность нам нужна защита от паралича (в случае демонов еще и защита от Денеи)

Так что если не считать эль скорости то мы с вами на равне)))

По поводу самого предложения:
1. ИМХО запрещать не надо, это право каждого пользоваться или нет
2. Ель точности действует и так 3 хода) использовать можно три раза и того 9 ходов, вам мало? наш эль защиты от паралича действует всего 6 ходов)))
3. промолчу, вроде бы и логично, но как то звучит может не так :) как бы нам от этого хуже не стало )) Только в том случае если делать так то делать и нам защиту постоянную))):crazy:


Кстати с уровнем!!!

[Некрохрыч]

Немного вы не правы)
Во-первых, точность и скорость вас никто не заставляет брать) (скорость вообще собирались только для инстов делать)

Скорость делалась для того что бы, закл нежити помогал повелителю, а не был обузой


Во-вторых, если вам нужна точность нам нужна защита от паралича (в случае демонов еще и защита от Денеи)
Так что если не считать эль скорости то мы с вами на равне)))


1. Не знаю как на 7, пока нет статистики, но по 6 далеко не всегда пользуются защитой.
2. Нам так же нужна защита от ваших магов, но для нее просто нет слотов. Т.е. у вас есть выбор, допустим не брать реген на 15, и взять защиту от паралича и от стихий.
У нежити такого выбора нет, т.к. без точности при наличии полной загрузки большого толка от паралича нет.
3. Конкретно у эльфов баф со 100% вероятностью дает очень не хилую защиту от паралича.



По поводу самого предложения:
1. ИМХО запрещать не надо, это право каждого пользоваться или нет
[/COLOR][/B][/QUOTE]
Думаю пусть решат админы.

2. Ель точности действует и так 3 хода) использовать можно три раза и того 9 ходов, вам мало? наш эль защиты от паралича действует всего 6 ходов)))
Совсем не против если пропорционально увеличат срок действия эликов от паралича. Это будет справедливо.

3. промолчу, вроде бы и логично, но как то звучит может не так :) как бы нам от этого хуже не стало )) Только в том случае если делать так то делать и нам защиту постоянную))):crazy
При мас бафе у вас постоянная защита от паралича на весь бой, у него точка становится 100%., при том что у него еще и програмно прописана защита от паралича.

Спасибо=)

[Русский]

Скорость делалась для того что бы, закл нежити помогал повелителю, а не был обузой

Согласен, но тут есть небольшой нюансик)) ваш паралич под скоростью когда переходит к другому сопернику доставляет последнему очень большие проблемы)

1. Не знаю как на 7, пока нет статистики, но по 6 далеко не всегда пользуются защитой.
2. Нам так же нужна защита от ваших магов, но для нее просто нет слотов. Т.е. у вас есть выбор, допустим не брать реген на 15, и взять защиту от паралича и от стихий.
У нежити такого выбора нет, т.к. без точности при наличии полной загрузки большого толка от паралича нет.
3. Конкретно у эльфов баф со 100% вероятностью дает очень не хилую защиту от паралича.

1. Кто хотел пользовался)
2. К защите от стихий мы тоже привязаны пока (еще) не встречал не одного 7 лвл (нижний мир) у кого не было бы последа с полностью маг.уроном
3. ТОчность у бафа (на антипаралич) 85%))) да это много, да и с защитой это уже не пробиваемо почти). Но хочется вспомнить слова администрации про антисвязки)) наш массбаф, как раз ответ вашему масспараличу)



При мас бафе у вас постоянная защита от паралича на весь бой, у него точка становится 100%., при том что у него еще и програмно прописана защита от паралича.

Программно она прописана как раз из-за случаев описанных выше ) с переходом соперников

[Некрохрыч]

[/COLOR]

Согласен, но тут есть небольшой нюансик)) ваш паралич под скоростью, когда переходит к другому сопернику доставляет последнему очень большие проблемы)
[/COLOR][/B]
Это как раз и сделано, что бы при переходе противника, паралич 2 раз не получал полный урон без возможности защиты.

1. Кто хотел пользовался)
2. К защите от стихий мы тоже привязаны пока (еще) не встречал не одного 7 лвл (нижний мир) у кого не было бы последа с полностью маг.уроном
3. ТОчность у бафа (на антипаралич) 85%))) да это много, да и с защитой это уже не пробиваемо почти). Но хочется вспомнить слова администрации про антисвязки)) наш массбаф, как раз ответ вашему масспараличу)
)
[/COLOR][/B]
Ничего не имею против Вашего масбафа, его ввод полностью оправдан и логичен. Хотелось бы конечно антипаралич меньше, но это из области ХОЧУ))))

[Sentinel]

Соскучился уже по вот таким вот вашим топикам, честное слово. Примите мои искрениие поздравления :) По пунктам:
1. Дополнительные эли регена были введены для того, как уже говорилось неоднократно, чтобы усилить магов на 6 левеле и немного ослабить оных на 7. Запретим эли - откатимся назад - маги демонов вновь станут недосягаемыми. Запрещать какие-то эликсиры совсем - глупо, зачем было их вводить?)

2. Также неоднократно говорилось, что точность с повышением уровня параличера уж никак не может увеличиваться. Уже 8 уровень - 5 участников в команде. Эффективность - 200%. Повышаем точность с помощью элика - уже 250% . Поэтому с каждым уровнем у параличеров такие параметры, как уязвимость к стихиям должны только увеличиваться. Как это и реализовано сейчас.
Массбафа даже обсуждать не стоит. Юнит, который используется исключительно в боях против паралитика. В остальных случаях валяется в запасе. Паралитик же с успехом используется во всех связках и против всех связок совершенно свободно ;)

3. Увеличение точности - фейл. Элики мы тоже уже обсуждали. Скорость параличера сделали исключительно для удобства (первоначально они вообще позиционировались для инста, но попали в ПвП-бои) Точность в 10% дает неплохое преимущество. Слот под антипаралич = слот под точность, тут даже обсуждать нечего. Как это не будем говорить про зеленые сумки и пояса - будем. На то они и сделаны, чтобы обеспечить нуждающихся нужным им количеством слотов, если стандартных не хватает, не правда ли?)
Вы сказали ключевую фразу, тут же переврав свои слова :
стоят офигительно дорого, выпадают редко, имеют срок годности, подходят для всех рас, при наличии их у всех, проблема не изменится
Если стоят очень дорого - логично, что будут они не у всех, к тому же выпадают редко, не так ли?) Вам предоставили возможность получить преимущество - используйте её.

[Некрохрыч]

Соскучился уже по вот таким вот вашим топикам, честное слово. Примите мои искрениие поздравления :)

Спасибо=)


1. Дополнительные эли регена были введены для того, как уже говорилось неоднократно, чтобы усилить магов на 6 левеле и немного ослабить оных на Запретим эли - откатимся назад - маги демонов вновь станут недосягаемыми. Запрещать какие-то эликсиры совсем - глупо, зачем было их вводить?)


+ согласен про магов, но ведь они работают и в боях где магов нет, не так ли?
Да и не говорю я о том что бы запрещать все эли. Только на 15 хп.


Также неоднократно говорилось, что точность с повышением уровня параличера уж никак не может увеличиваться. Уже 8 уровень - 5 участников в команде. Эффективность - 200%. Повышаем точность с помощью элика - уже 250% . Поэтому с каждым уровнем у параличеров такие параметры, как уязвимость к стихиям должны только увеличиваться. Как это и реализовано сейчас.
Массбафа даже обсуждать не стоит. Юнит, который используется исключительно в боях против паралитика. В остальных случаях валяется в запасе. Паралитик же с успехом используется во всех связках и против всех связок совершенно свободно ;)

Тут позволю себе не согласиться, возможно вы считаете и правильно, но забываете об одной маленькой вещи.
Точно так же пропорционально будет увеличиваться эффективность масбафера, масдебафера демонов, маслекарей гномов. Т.е. идет увеличение у ВСЕХ рас. Поэтому и данные параметры как резист у паралича, сделан на мой взгляд не верно, а если и верно то точно не в таком % соотношении. Но без логов это не докажешь, смысла обсуждать нет.
Против 3 войнов, на 6 я проигрывал с вероятностью 80%, надеюсь мало кто скажет что я нуб в ПВП=)


3. Увеличение точности - фейл. Элики мы тоже уже обсуждали. Слот под антипаралич = слот под точность, тут даже обсуждать нечего.

Т.е. вы так же будете утверждать что на алтаре от паралича без скорости есть толк? Надеюсь вы не настолько лицемерны=)
Поэтому и получаем -1 слот, без которого в ПВП шансов нет. Гарантированно.


Как это не будем говорить про зеленые сумки и пояса - будем. Вам предоставили возможность получить преимущество - используйте её.


Она предоставлена ВСЕМ игрокам в равных возможностях. А я в своем топике говорю именно о том что реализовано при прочих равных условиях. При встрече 2 равных противниках у нежити на 1 слот меньше. Какую сумку не возьми.
P.S. почему я должен тратить 6 золотых только для того чтобы сравниться с игроком который потратил 1?

[Некрохрыч]

ап

[WolanD]

на алтарях можно обойтись без точности. НО!!! если нет шооков. Если есть шооки - эффективность и шоока и паралича падает - так как запараличенного противника нет смысла ослаблять.

[WolanD]

стоп - насчет масс.бафа на 8ом. Очевидный чит - масс. баф в первую линию + 3 стрелка сзади = нет любого последа на ваш выбор:)) это фактически 4.2 стрелка - я думаю не переживет никто:)

[Некрохрыч]

Народ, какой смысл обсуждать 8 уровень и что там будет. Его нет даже в планах.
WolanD - ты наверное имел в виду, скорость?
Есть текущая ситуация на 7 уровне:
1. На 1 слот меньше чем у других. Почему написано выше.
2. Закл нежити единственный у которого при переходе на 7 уровень уменьшаются все параметры кроме жизней. Что при условии увеличения урона противников не есть хорошо.
Пример:
6 уровень 7 уровень
Защита - 20% Защита - 20%
Резист к магии - 5% Резист к магии - 15%

Эльфы
6 уровень. 7 уровень
Точность от паралича - 80% Точность от паралича - 85%
Защита от паралича - 17% Защита от паралича - 22%
Защита от паралича на команду - 17% Защита от паралича на команду - 24%

Никакого резиста к разным видам уронов у него нет.
Вывод, эффективность паралича на 7 уровне падает, защита уменьшается.
Вопрос к администрации, почему увеличивая эффективность тех же эльфов, вы ничего кроме ухудшения не делаете для нежити?
P.S. слова о том что масбаф не подходит ни для чего, это обычный треп, раньше вы его использовали только в путь. Как раз шаман вообще не играл.
Хотелось бы увидеть ответ администрации. Это не просто слезы нас порезали, я четко показал, что и как изменилось на 7 уровне. Для чего надо было увеличивать эффективность эльфов, если эффективность паралича не изменилась? Это было бы логичнее сделать на 8 уровне, при добавлении еще 1 последа.

[Veterok]

на алтарях можно обойтись без точности. НО!!! если нет шооков. Если есть шооки - эффективность и шоока и паралича падает - так как запараличенного противника нет смысла ослаблять.Это уже что называется вопрос командного взаимодействия) Если не хочешь, чтобы твои запараличенные уходили к Шооку - можешь затягивать ходы, а Шооку надо наоборот быстро ходить) Тогда вероятность смены противника будет крайне низкой - и бой на алтаре будет попарный. ;) Ну или наоборот - демон быстро ходит, а паралитик затягивает.

Аналогичные проблемы и у эльфов. Так, если они взяли массбафера, то им крайне невыгодно, если им часто будет попадаться демон в паре. В этом случае им надо подловить паралитика и затягивать ходы с ним. А союзникам в это время надо наоборот быстро-быстро побольше ходов сделать и оторваться от числа ходов эльфа. :)

Это я не тактические ухищрения раскрываю, а рассказываю некоторые игровые фишки. :)

[Veterok]

По вопросу топикстертера.

Эль скорости параличера и точность заклинателя не являются обязательными. Баланс рассчитывался без этих эликсиров. И паралитики в балансе с остальными расами без данных эликсиров.

А потому говорить о том, что нежить якобы в невыгодном положении, так как у них 2 лишних эликсира занимают место - в корне неверно.

Как играть на алтаре и без использования скорости параличера - я рассказал выше. ;) Да и вообще, ПвП балансилось без этого эликсира. И без него выигрывали алтари. А против точности заклинателя другим расам тоже надо брать дополнительный эль - эль защиты от паралича.

[Некрохрыч]

И без него выигрывали алтари. А против точности заклинателя другим расам тоже надо брать дополнительный эль - эль защиты от паралича.

Про эль защиты от паралича вопрос снимаю, на 7 действительно все ходят с ним, вчера провел около 5-7 боев, 100% с эликом.
Насчет Алтаря вопрос спорный, при убивании 1 человека в команде не зависимо от того, друг или враг, будет рокировка противника, и параличер становится обузой.
Но за ответ спасибо.
А что насчет параметров?

[Некрохрыч]

ап

[Некрохрыч]

ап

[Veterok]

У масспаралитика точность больше не станет.

[Некрохрыч]

У масспаралитика точность больше не станет.

Я не про точность говорю.
Смотри сам, в игре 3 практически одинаковых бафера/дебафера
1. Эльф +40 к атаке
2. Демон -50 к урону
3. Нежить - к броне.
Но только у нежити есть антирезист к магии, почему? Если по функциям они практически все похожи...