Вход

Просмотр полной версии : Монастыри, племена, восстания и иже с ними...


Inhuman
07.12.2011, 21:55
Уважаемый Гена, Влад и остальные люди, влияющие на баланс и любые изменения в данном проекте.
Вопрос, который хотелось бы задать, уже поднимался, однако движений в данном направлении как не было, так и нет.

Предыстория: Клан Союз с момента ввода монастырей удерживает топовые (8-е) племена. Были попытки захвата, отбивания племен, однако затем эти племена все равно возвращались к нам.
Уже с момента отстройки Башни 2 было понятно, что подавление восстания племени (с усилением племен) минимум выходит в минус от дани, полученной с него. Да, защитить его можно, а вот нужно ли?) Была функция отказа от племен, и дальнейший захват как обычного племени. Заметим, не дешевая функция (кто не в курсе, 5 алмазов или 10 голда). Баг? Да, мы не исключаем того, что возможно администрация на это не рассчитывала. Но… В течение 1,5 месяцев (!!!) со дня введения кнопки, было произведено порядка 22 отказов (110 АЛМАЗОВ). Скажите, неужели Вы действительно не заметили того, что с отказов системно приходят алмазы (и почему-то нам кажется, что приходили они с отказов только от СОЮЗА), что племена почти не меняют хозяев (эм, те 2 случая по смене явно не тянут на 110 алмазов) и не задались вопросом, а за что тогда они приходят? Или может думали, что нам заняться нечем, мы берем и отказываемся?
Более того… Этот вопрос никого не волновал до отстройки нами башни 4. Согласитесь, шанс получить племя при башне 4 равен 0 как защитника, так и атакующим.

Исходя из этого, хотелось бы получить ответы:
1. Как постройка, призванная помочь защитить племена от нападений со стороны, может так же не давать возможности подавить в них восстания? Вопрос конечно глубже, чем кажется... В частности, если Башня 4 планировалась под 9-й уровень, то почему она не была отключена для постройки до ввода 9-го уровня? (хотя базилика, не влияющая никак на плюшки монастыря, системно отключена)
2. Почему тайминг после отказа была введен только после постройки нами Башни 4? Почему до этого никого не волновал вопрос, что постройка этой башни даст явное преимущество отстроившим, хотя уже изначально это было видно…
Возникает резонное мнение, что данное нововведение было именно для клана СОЮЗ, что бы и Восставшие (а именно они и должны претендовать на них по мнению Гены) могли их захватить. Ибо в нынешней ситуации это просто невозможно.

Вообще неоднократно уже говорилось, что система влияния башни на собственные племена попахивает маразмом и идиотизмом... Приведу пример:
Установил дома сигнализацию (как апгрейд защитной системы квартиры), так теперь, что бы попасть домой мне необходимо вызывать специалиста, который будет отключать эту сигнализацию, что бы я попал домой.
Думаю, что жители Маоли, столкнувшиеся с Башней и ее действием на племена со мной согласятся (кроме некоторых не особо адекватных личностей).

А теперь, я прошу Вас, господа Админы, сделать все так, как оно и должно работать. В частности:
1. Если Башня 4 планировалась под 9-й уровень - отключить возможность ее постройки.
2. Если официально будет признано, что Башня 4 для 9-го уровня - снести ее у нас с выдачей компенсации ресурсов в 10-и (!) кратном размере, затраченных на ее постройку.
3. Ну и самое главное: Башни должны работать только против захватчиков - а не самого клана, владеющего племенем.

Хочется сказать одно: Гена и Влад - если что-то делаете, то делайте это так, что бы не вызывать негатива у всего мира Маоли и что бы у людей не возникало ощущения в предвзятости того или иного решения. На данный момент, складывается стойкое впечатление именно в предвзятом отношении (в частности уровнять топовые кланы любыми способами, уже даже не особо прозрачными. При чем это желание еще сталкивается с желанием заработать денег. И схема: сначала деньги, а потом уж уравняем)

P.S.: Еще осталось очень много вопросов, по администрированию проекта в целом, но думаю, что вынесу их в отдельную тему...

Angel from Hell
07.12.2011, 21:56
P.P.S.: http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=11223

Maelstorm
07.12.2011, 22:19
Отстраивая Башню Стражи вы часть покоренного племени превращаете в Ополчение - раздаете им оружие, тренируете их. Естественно, что при бунте часть этого Ополчения вполне может настучать вам же вашим же оружием.
Это к словам о логике.

Далее что планируется: будет три разных возможности подавления бунта племени: обычное подавление - без влияния Башни Стражи, но с удвоением базового шанса бунта племени на некоторый период; подкуп вождей - без боев, но вы заплатите примерно 500 астралесков, базовый шанс бунта не изменится; жестокое подавление - с влиянием Башни Стражи, но при этом базовый шанс бунта будет снижен в 2 раза на некоторый период. Возможны другие бонусы и штрафы у каждого вида подавления, но пока так.

Так же планируется шпионаж, включающий в себя:
1. Просвет зданий чужого монастыря и их текущей прочности
2. Просвет содержимого склада чужого монастыря
3. Просвет содержимого ячейки враждебного клана и его дочерки
4. Воровство ресурсов с чужого склада
5. Подкуп ополчения чужого племени с целью снизить влияние Башни Стражи противника (возможно это будет только для бунтующего племени).

Естественно, все работает во все стороны, все шпионские миссии будут требовать астралексы.

Со свитками разберемся.

Башня не может быть под 9-ый уровень. Часть племен будет расти вместе с поднятием максимального уровня в игре. В частности - астралексное племя всегда будет максимального уровня в игре. Впрочем часть племен останется 6-ыми.

Inhuman
07.12.2011, 22:28
Отстраивая Башню Стражи вы часть покоренного племени превращаете в Ополчение - раздаете им оружие, тренируете их. Естественно, что при бунте часть этого Ополчения вполне может настучать вам же вашим же оружием.
Это к словам о логике.


К словам о логике тогда задам вопрос: если мы ЧАСТЬ превращаем в ополчение, и при бунте ЧАСТЬ этого ополчения может настучать нам же по голове нашим же оружием, то ГДЕ собственно эта ЧАСТЬ, а не ВСЕ племя?

Далее, как я понимаю, своим ответом, вы подтвердили намерение в уравнивании кланов любыми способами. Другого вывода из сказанного я не вижу.

Что ж, пусть будет так...

Syaorana
07.12.2011, 22:30
Захватить племя с 4-ой башней нереально, с этим планируется что-то сделать? Уберите ее вообще и сделайте на ее месте,что-то другое, она в не баланса

Angel from Hell
07.12.2011, 22:30
Далее что планируется: будет три разных возможности подавления бунта племени: обычное подавление - без влияния Башни Стражи, но с удвоением базового шанса бунта племени на некоторый период; подкуп вождей - без боев, но вы заплатите примерно 500 астралесков, базовый шанс бунта не изменится; жестокое подавление - с влиянием Башни Стражи, но при этом базовый шанс бунта будет снижен в 2 раза на некоторый период. Возможны другие бонусы и штрафы у каждого вида подавления, но пока так.


Я конечно дико извиняюсь, планы - это хорошо. Но как показывает практика, это надолго.... А что делать нам СЕЙЧАС?

antoxxxa
07.12.2011, 22:33
я так понимаю, когда вводились монастыри башни 4 тестились? хотелось бы увидеть лог удачного захвата племени с 4 башней.... ибо я поучаствовал в захвате такого племени и что то как то появились большие сомнения в том что кто то захватывал такое племя(даже на тестовом)...

Inhuman
07.12.2011, 22:37
я так понимаю, когда вводились монастыри башни 4 тестились? хотелось бы увидеть лог удачного захвата племени с 4 башней.... ибо я поучаствовал в захвате такого племени и что то как то появились большие сомнения в том что кто то захватывал такое племя(даже на тестовом)...

Антош, ты бы видел те тесты ))) с Оодмином любое восстание можно подавить. даже обоих миров )))

Angel from Hell
07.12.2011, 22:38
я так понимаю, когда вводились монастыри башни 4 тестились? хотелось бы увидеть лог удачного захвата племени с 4 башней.... ибо я поучаствовал в захвате такого племени и что то как то появились большие сомнения в том что кто то захватывал такое племя(даже на тестовом)...

Будем смотреть на вещи трезво :) Это РЕАЛЬНО... Захват 14 человек с фул закупом элей вытянется. Вопрос в другом: а нафига то такое счастье)) это просто нецелесообразно ) и наврядли кто то соберет 14 восьмерок сразу

Inhuman
07.12.2011, 22:44
Будем смотреть на вещи трезво :) Это РЕАЛЬНО... Захват 14 человек с фул закупом элей вытянется. Вопрос в другом: а нафига то такое счастье)) это просто нецелесообразно ) и наврядли кто то соберет 14 восьмерок сразу

Ну и приплюсовать туда минимум сраные и по одному призыву...

P.S.: Влад, ни на один из поставленных вопросов я не нашел ответа в твоем посте...

Syaorana
07.12.2011, 22:45
Антоха говорит,кстати, про захват бунтующего племена, я уже молчу,когда там лэнды смогут войти в защиту
ЗЫ:группа захвата 10 человек,а не 14, 12 у стекла

Angel from Hell
07.12.2011, 22:48
Антоха говорит,кстати, про захват бунтующего племена, я уже молчу,когда там лэнды смогут войти в защиту
ЗЫ:группа захвата 10 человек,а не 14, 12 у стекла

Да пардон) 10 человек тож пройдут )со странными так точно) Но,соглашусь,только при бунте )

Inhuman
07.12.2011, 22:48
Антоха говорит,кстати, про захват бунтующего племена, я уже молчу,когда там лэнды смогут войти в защиту
ЗЫ:группа захвата 10 человек,а не 14, 12 у стекла

10 под средними сраными, средними зеркалами и по 2 призыва (9-х) с шашлами на 1 бой думаю справятся... хотя тоже маловероятно...

Angel from Hell
07.12.2011, 22:55
:crazy:

Vanger666
08.12.2011, 01:00
СОЮЗ я с ваших сокланеров в... шоке.
Вы не оборзели а ?

Предыстория: Клан Союз с момента ввода монастырей удерживает топовые (8-е) племена. Были попытки захвата, отбивания племен, однако затем эти племена все равно возвращались к нам.
Ты уверен, что так и было изначально задумано Админом ? :)

Уже с момента отстройки Башни 2 было понятно, что подавление восстания племени (с усилением племен) минимум выходит в минус от дани, полученной с него.
Ну так никто и не строил башни, одни вы самые "умные" оказались.

Да, защитить его можно, а вот нужно ли?) Была функция отказа от племен, и дальнейший захват как обычного племени. Заметим, не дешевая функция (кто не в курсе, 5 алмазов или 10 голда). Баг? Да,
Офигеть вы чем недовольны то ? Вы 2 месяца (!!!) юзали баг при котором никто у вас не мог отбить племя-8.

мы не исключаем того, что возможно администрация на это не рассчитывала. Но… В течение 1,5 месяцев (!!!) со дня введения кнопки, было произведено порядка 22 отказов (110 АЛМАЗОВ).
Поюзали баг и хватит. Лавочка закрыта - какие притензии к продавцу ?

Скажите, неужели Вы действительно не заметили того, что с отказов системно приходят алмазы (и почему-то нам кажется, что приходили они с отказов только от СОЮЗА), что племена почти не меняют хозяев (эм, те 2 случая по смене явно не тянут на 110 алмазов) и не задались вопросом, а за что тогда они приходят? Или может думали, что нам заняться нечем, мы берем и отказываемся?
Админы решили заработать на баге - заработали и прикрыли лавочку, повторюсь...

Более того… Этот вопрос никого не волновал до отстройки нами башни 4.
Вы где-то озвучивали свои планы отстроить башню-4 ? Где-то анонсировали ваш бизнес план ? Меня вот лично не волнуют те вещи, о которых я слыхом не слыхивал.

Согласитесь, шанс получить племя при башне 4 равен 0 как защитника, так и атакующим.
Мля... вы из-за бага пробежали просто впереди телеги на халявных ресах и успели отстроить башню до ввода 9го уровня. Это называется фальстарт.

Исходя из этого, хотелось бы получить ответы:
1. Как постройка, призванная помочь защитить племена от нападений со стороны, может так же не давать возможности подавить в них восстания?
Как админы захотят так и будет башня работать. Она работает так, как они посчитали нужным для баланса.

Вопрос конечно глубже, чем кажется... В частности, если Башня 4 планировалась под 9-й уровень, то почему она не была отключена для постройки до ввода 9-го уровня? (хотя базилика, не влияющая никак на плюшки монастыря, системно отключена)
Банальное разгильдяйство, причем гораздо более глубокое, чем тебе кажется :)

2. Почему тайминг после отказа была введен только после постройки нами Башни 4?
ооо ! Теория заговора ?

Почему до этого никого не волновал вопрос, что постройка этой башни даст явное преимущество отстроившим, хотя уже изначально это было видно…
Вы первыми построили - вот все и увидели. Изначально видно было как-то не очень. Точнее вообще было не видно - одни догадки смутные, что ее не стоит строить до момента ввода 9 ур - но вы построили... и вините в этом Админов ! Смешно !

Возникает резонное мнение, что данное нововведение было именно для клана СОЮЗ, что бы и Восставшие....
Ваш Эгоцентризм (с большой буквы) умиляет сторонних наблюдателей :)

Вообще неоднократно уже говорилось, что система влияния башни на собственные племена попахивает маразмом и идиотизмом... Приведу пример:
Установил дома сигнализацию...
Все аналогии ложны. Аналогиями спор не выиграть и ничего не доказать.
Пример: Вот поставил ты не сигнализацию, а кучу капканов...

Думаю, что жители Маоли, столкнувшиеся с Башней и ее действием на племена со мной согласятся (кроме некоторых не особо адекватных личностей).
Не особо адекватные личности считают нынешний эффект башен довольно грамотным ( редко хвалю админов, но бывает :))

1. Если Башня 4 планировалась под 9-й уровень - отключить возможность ее постройки.
Адекваты не строят даже башню-3. Всё итак ясно и понятно. Но можно и отключить, ввести защиту от дурака.

2. Если официально будет признано, что Башня 4 для 9-го уровня - снести ее у нас с выдачей компенсации ресурсов в 10-и (!) кратном размере, затраченных на ее постройку.
а лучше в стократном. Губешки закатайте ребят.

3. Ну и самое главное: Башни должны работать только против захватчиков - а не самого клана, владеющего племенем.
Где ты такие капканы видел ? Я б купил...

Angel from Hell
08.12.2011, 01:25
СОЮЗ я с ваших сокланеров в... шоке.
Вы не оборзели а ?
...

:D Вангер,то что Вы не в курсе, не значит,что и другие не в курсе :) И думаю, у Вас мания величия,если Вы считаете,что Вам о всех планах должны сообщать персонально) Но это так к слову)
Поверьте, мы найдем применение башне :)Только потом не заливайте форум слезами с просьбами ее порезать :) Удачи в игре

Inhuman
08.12.2011, 02:18
....

Закрыто по просьбе топикстартера