Показать сообщение отдельно
  #61  
Старый 03.10.2011, 13:28
Аватар для Blood Seeker Blood Seeker вне форума
Тихий Сумрак
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Русский Посмотреть сообщение
Меня честно убивает ваша логика... откуда на павле сразу 200%...если вы хотите тем самым показать что он сильнее мага, то почему не учитываете количество целей?....непонятно...это во первых
Во вторых, уже говорилось что нельзя сравнивать одиночного и массового , они по определению разные
В третьих, сравните с хранителем леса, он не перекрывает урон шусса, но всегда попадает. давайте его сравним:
нам понадобится лишь два раунда (10 ударов=полному обороту кубика):
шуус попадает по 9 целям (если повезет противнику) т.е 9*50=450 (или 8 * 50=400),
теже 10 раундов, но всего 8 бафнутых (себе он урон не увеличивает) итого 8*40= 320 (даже если учесть что он бафает и себя)то он получет всего 40*10=400 (всё равно меньше)

Это подсчет с базовыми параметрами (а именно на них и строится баланс)(у шууса часто точка выше)

Рад вопросам по существу. Теперь по порядку.

Цитата:
Меня честно убивает ваша логика... откуда на павле сразу 200%...если вы хотите тем самым показать что он сильнее мага, то почему не учитываете количество целей?....непонятно...это во первых

а) абсолютный урон мага - просто удобная точка отсчёта, кторую я принял за 100%, хотите возьмите за 100% урон павла и пересчитайте в долях урон луков - ваше право - это никак не повлияет на соотношение долей и их подсчёт (кроме как усложнит).
б) Количество целей для луков не учитывается потому, что условия задачи индентичные - одни те же юниты - луки у нас и у вас - у каждого юнита по одной цели, кроме шоока - количество целей, для которого посчитано! (см. предыдущий пост).
Так что к чему такой вопрос вообще непонятно - может от невнимательности и гиперболизированного желания хоть что-то противопоставить???

Цитата:
Во вторых, уже говорилось что нельзя сравнивать одиночного и массового , они по определению разные
Это расчёт реальной ситуации, в которой бьюсь почти каждый день. Хочешь расчитать другую ситуацию - вперёд, я весь во внимании=))

Цитата:
В третьих, сравните с хранителем леса, он не перекрывает урон шусса, но всегда попадает. давайте его сравним:
нам понадобится лишь два раунда (10 ударов=полному обороту кубика):
шуус попадает по 9 целям (если повезет противнику) т.е 9*50=450 (или 8 * 50=400),
теже 10 раундов, но всего 8 бафнутых (себе он урон не увеличивает) итого 8*40= 320 (даже если учесть что он бафает и себя)то он получет всего 40*10=400 (всё равно меньше)
Приведи сначала нормальный расчёт, для конкретных связок и для конкретной реальной ситуации! С учётом ВСЕХ плюшек от бафа!

Во-первых, ты посчитал вариант как будто все юниты атакующие и у всех одинаковый урон - это неправильно: урон у павла, лука, мага разный и усиливается по-разному! К слову, где тот учёт целей, которого ты от меня хотел???)))

Во-вторых, данную ситуацию проще просчитать так: шоок убирает 50% урона и -1 точку, массбубен прибавляет 40% урона и 2% общей защиты. Итого: если я правильно понимаю взаимодействие эффектов, получается, что юниты противника (эльфа) бьют с 90% эффективности.

Таким образом эффективность шоока будет равна 10% с трёх юнитов и 20% с павла (повторюсь для особо непонятливых, если брать условно последов (луков и воина например) по 100, а павла за 200%), получим 10+10+10+20 = 50% - разница между шуусом и массбубном.

Затем, каждый юнит от бафа массбубна получает по 2% защиты, которые при уроне павла засчитываются как 4% (т.к. взяли расчётный урон павла вдвое выше урона юнита). Итого 2+2+2+4 = 10% эффективности за раунд.

Итого за 2 раунда:
Эффективность шоока с учётом 1 промаха за 2 раунда = 50%+(40% шоока - 40% бафа = 50% (а если промах попал на павла 50% + (40%- (200% * 0,4.)= 50% - 30% = 20%).
Эффективность шоока с учётом 2 промахов за 2 раунда = 50% + (30% шоока - 80% бафа) = 50% - 50% = 0.
(а если промах попал на павла 50% + (30%- (200% * 0,4.) - 40% = 50% - 90% = -40%).
Но! Бассбубен в итоге прибавляет 10% эффективности за раунд за счёт общей защиты. Итого 20% эффективности за 2 раунда.

Итого:
Если шуус промахивается 1 раз, не по павлу его эффективность = 50% - 20% (защиты) = 30%
Если шуус промахивается 1 раз, по павлу его эффективность = 20% - 20% (защиты) = 0%
Если шуус промахивается 2 раза, не по павлу его эффективность = 0% - 20% (защиты) = -20%
Если шуус промахивается 2 раза, и один из них по павлу его эффективность = 0% - 20% (защиты) = -40% - 20% = -60%
Если шуус промахивается 2 раза, и оба раза по павлу его эффективность = (30% - 80%) + (30%-80%) - 20%(защиты) = -50% - 50% - 20% = -120%

И вы ещё говорите что шуус круче?? не стыдно?? в трёх вариантах из 5-ти выигрывает МАССБУБЕН. В одном варианте - ничья. И только в одном оставшемся - в плюсе остаётся шоок, и то в небольшом.

Ради истины, стоит конечно сказать о том, что шоок снижает точку на 1. Но промах с -1 точки - это казуистика.


Цитата:
Это подсчет с базовыми параметрами (а именно на них и строится баланс)(у шууса часто точка выше)
Читай выше. Я уже написал за счёт чего выше точка и чем пришлось пожертвовать ради неё.

Последний раз редактировалось Blood Seeker; 03.10.2011 в 13:36.
Ответить с цитированием