Редизайн расы гномов
 

Грустно это признавать, но в настоящий момент раса гномов неспособна ни на что, кроме фарма шахты - в пвп она убога... и какие-то минорные изменения тут не помогут, надо пересмотреть всю идею расы ...
но чтобы не быть голословным начну по порядку:

последователи:
1. Воины, все имеют 35 инициативы,
одна ветка имеет стандартный дмг в обмен на +5% хп... - обмен 10 хп на 6 лвле на возможность ударить раньше врага - весьма сомнительна :) при дамаге 47-61
вторая ветка - танки, эти имеют +8% хп и +10% защиты, но -10% урона и все тот же минус в инициативе :) в результате шило на мыло
2. Стрелки, все имеют 50 инициативы
Одна ветка - стандартный дамаг, 80 точности, пониженное хп за 10% физ защиты
Вторая - стандартное хп, пониженный дмг за 83 точности
3 Маги
1 ветка - абсолютно стандартная - у других рас это толстый слабый маг, у гномов тонкий сильный,
вторая - чуть выше хп, ниже дамаг, на 6 лвле + 5 инициативы, довольно сильно возрастает хп.. НО дамаг маленький - у демонов такой на 5 лвле:)
4. Хилеры
ну.. хилеры они и есть хилеры - сингл таргет хилит что-то среднее между дамагом лучника и воина(оба с учетом промахов - если им повезет и промахов не будет, что при нынешнем рандоме на каждом шагу, то 5 подряд то нет вообще)
массовый хилит также для мага - дамаг мага с учетом промахов

вроде бы ничего особенного, жить можно НО в том то и проблема - при встрече со врагом нет никаких вариантов тактики: есть только лукари и воины
про магов и молитву все давно знают, только у гномов, в отличие от остальных, нет юнитов с инициативой больше 50, так что даже обещанная молитва предварительного хила не спасет. маги смело вычеркиваются.
хилеры... если бы не было элей может быть я бы их и использовал... а так - элики отхиливают, как хилер за 2 хода.. никакой фокус, тем более с банками, хилер не отлечит, инициатива 10 и, следовательно, например при убийстве врага до него ход вообще не доходит... при удачном для врага рандоме с промахами он также не отлечит, а при неудачном - нафиг ненужен

вот и остаются воины с пониженной инициативой
и лукари... просто обычные лукари, без видимых плюсов-минусов

в пвп с другими расами - заклинтели САМЫЕ бесполезные, против молитвы+лукаря защиты нету, вся тактика - воины с волшебным умением бить всегда последними и лукари с довольно сомнительными бонусами (10% физ защиты конечно круто, но у демонов лукари огнем бьют, от магов тоже не спасет)
сравнивать с остальными расами смысла нет :) думаю и так все ясно

мне кажется надо радикально изменять "особенности" расы гномов, как именно - неважно, лишь бы не как сейчас..
а если енмного их поднимать - остальные ныть начнут так что тоже не вариант:) да и невижцу если честно, что именно им поднимать можно

Гномы эта расы и не предназначена для магов) у вас рулит Войн, на остальных забей.....(а лекаря зря недооцениваешь, когда он всем хп востанавливает он вполне норм) По этому ставь в команду Повелителя, война последа и лекаря.... отлично сработаетесь.... Гномы никогда не были ни лукарями ни магами.... так что их в топку)


P.S. Когда расу выбирал нужно было думать :) у меня знакомый прежде чем выбрать расу полностью всех последов проанализировал и ток потом выбрал расу

для начала читать научись что другие пишут
воины НЕ рулят.. они обычные, не-танк откровенно хуже, 5% хп на 5 инициативы - обмен явно невыгодный.. хилеры - чего нормально хилят?) 2 хода хила как 1 банку выпить...
вобщемчитай сначала а потом пиши
а почему я расу выбирал - это уже мое дело:)

Я всё прочёл.....

Вообще всю жизнь гномы ток и делали что молотом мохали.... от сюда следует, что больше они ничем не преобладают...


На счёт лекаря я всё равно считаю довольно неплохим последов(он + эли хп отлично работают)

раз все прочел то не понял
идеологическая составляющая тут не причем абсолютно, но раз уж на то пошло - гномы в разных фэнтези разные, но они инженеры алхимики , и уж махают топором в последнюю очередь:) про то что арбалет мощнее лука - говорить смысла нет) не в этом дело

про лекарей хватит уже бред нести... масс лекарь 5 лвл лечит 17-21, 4 лвл маг демонов бьет 18-23... а если у врага в команде нет магов то масс лекарь полностью теряет смысл
отлично,да?:) масс лекарь никогда не отлечит никого вообще
просто не надо говорить не думая ... или не проверяя

просто есть факт - как раса гномы в пвп ни-на-что-не-способна

Особенно если учесть фактическое отсутствие атакующих заклов у светлых :)

ну у лекаря 137хп. а у мага 79, есть разница, точность у лекаря 100 у мага 80, снести мага и хилять дальше,
а если у врага в команде есть масс хиллер то маг теряет смысл? тоесть ты хочеш чтоб он отхиливал полностью весь урон и еще на пиво оставалось?
я конечно в ваши гномские дела не сильно вникаю, но если вы все будете воспринимать в штыки, что исходит он нижнего мира, то спорте сами с собой друзья..

и еще, ты много видел демонов с заклинателями? я нет.

ну вобше демонов сзаклинателями довольно много-а на 6 уровнея не думаю что демон без заклинателя ходить будет!!!

гномы норм
тяж. арбалет 5ый уже имеет 122 хп и 7% физ. защиты - молитва и 2 вражеских лука только при очень удачном рандоме снесут его (а на 5ом с 2умя луками мало кто есть)
воин и павлик при прочих равных сносят павлика и воина врага
против демонов на 6ом - да, тяжко, но по задумке их враги - эльфы, снимают ослабление и выносят луками заднюю линию если она сильна
то, что разнообразие эликов на отхил убило хилов как класс - это факт, только против ботов они нужны, в ПвП - все боевые

вооот, я к этому и подвожу разговор, что заклинатель у демонов востребован очень сильно на 6м лвл, тоеть ваш сапорт также, дайте время и не рубите сплеча

бегал я с хилом на 6 левеле, толку нет))

эм надо чууууууть внимательней читать:)
у демонов-нежити лукари со 125 хп на 5 лвле но без защиты :) и у демонов лукари стреляют огнем - защита не имеет смысла

да и вообще я писал что гномы ограничены ОБЫЧНЫМИ лукарями (по сравнению с остальными - особенно видно у ушков, у демонов стреляют огнем, у нежити есть с повышенной инициативой) и малоинициативными воинами, что тоже очень сомнительно
воин и павлик при прочих равных равны... точнее воин не-танк сливает простому воину из-за инициативы... ибо +5% хп не помогают выдержать лишний удар

также я ничего не говорил что лукаря с молитвами сносят.. это уже действительно сложнее и тема не о том :)

а банка хила лечит как хилер за 2 хода:) и нафиг хилер?
а если враг фокусит 1 последа то опять же хил всех остальных уходит "в молоко"

и я не предлагал поднимать чтото - даже специально написал - ПЕРЕДЕЛАТЬ саму концепцию а не усилять
просто как бы если решил написать то надо все-таки вникнуть в тему :) а то если "особо не вникал" то очевидно глупости и пишешь

а хил какого лвла ? 4-того? :D

а какая разница? все равно банка лучше хилит :)
уж лучше бы бафферы были а не хилеры :) + шанс крита например и инициатива :)

я думаю когда будут нововведения и появятся профы, вы преуспеете в каком нибудь ремесле =) как и должно быть у гномов) у не гномы критовики и гномы колдуны ))

я думаю что проблема есть и гипотетическое руление в какой-то профе(что само по себе уже очень сомнительно) врядли будет и изменит что-то

кстати, в оригинальных дисах у гномов был баф на дамаг а у эльфов хил
также был очень интересный баф - давать двоной удар другому
двойной удар воина - тоже было у гномов а не ушков :)
и еще: в дисах у гномов любая ветка обладала массовыми дамагерами, даже воины и стрелки:) так что тут как позиционировать масс дамагеров :) не обязательно де колдун - есть алхимик итп :)

да и тема опять же немного о другом... СЕЙЧАС гномы ущербны... надо что-то менять, что и как - вопрос другой и это можно обсуждать если адмминистрация согласится с мнением гномов :)

я просто обратил внимание на одну деталь, которая показалась мне передергиванием фактов, поэтому с долей сомнения могу относиться к остальной писанине. ))

разница существенная между хилером 4го и 5го левела )
да и банок три а хилер постоянный и его мало кто трогает так что каждый ход + банка я бы не сказал абсурдным

банок 3+3+2+2:)
и 5 лвл банки хилят намного лучше хилера..
сам по себе хилер как я писал отлечивает средний дмг между лукарем и воином, если у них 80% попадания :)
между 4 и 5 лвл хилером разница такая же , как между воином или лукарем 4 и 5 лвла
если хилер остался 1 - считай проиграл:) а если вместо хилера взял дамагера, то он вполне может вытянуть

и практика показывает: дамагер в команде полезней хилера

Ну ты забавный )) а если у нас заклинатель остался один то у нас есть шанс выиграть?))

у вас он пока живой намного больше пользы несет) не надо передергивать

у вас есть тоже свои + и не надо говорить что вы такие безпонтовые, каждый раунд он вам дает отхил какой не какой + банки. Гномы нормальные чары в пвп не лучшие но и не боты по твоим словам ! Я дрался против гномов и нормальные они тычки наносят конечно гном не рулят когда у него зади стоит 2 хилера и это факт )

ну под равными условиями я подразумевал не 100% попаданий, а как раз то, что есть - промахи по 3-4 подряд и т.д. :D будет решать рандом и одетые вещи, например знамёна с плюсом на инициативу или урон :rolleyes:

когда нибудь где нибудь
я говорю про то, что сейчас

кстати сейчас общался с солдом - он по моей просьбе гонял тестовые бои на эмуляторе
без банок и без молитв правда
4 6 лвла против 4 6 лвлов
как показали результаты - во всех ситуациях лукарь вместо соло-хилера выгодней:)
массхилер лучше против магов, но против остальных заметно хуже
ах, ну против дебаффера демонов польза хилера растет тк у него хил не понижается, но даже так - лукарь и соло хилер примерно наравных идут

магов гномов не тестили тк решили что с молитвой они сразу выбиваются
результаты с магами врага(дебаффер особо не изменял результат) - слив с большим соотношением всегда, кроме массхилера... но под банками с ним тоже слив был бы:)
лукари нежити 3х3 сносят гномов без шансов в любом раскладе, с призраком у 3 лукарей гномовских появляется шанс(тк опять же банки не учитываются :( )
ах да- когда брали магов - смотрели демонов, лукарей - нежить.. т.к. это их сильнейшие последы

значит, баланс был продуман только до 5ого уровня

на 5 лвле ситуация еще хуже))))
на 6 3 лукаря получают преимущество в том, что с 1 залпа убивают врага

ну тогда шепни им, чтоб хп прибавили, как в дисциплах :o

ее я и пытаюсь:)
ток не хп поднимать мне кажется надо а просто переделать идейно :)

концепт расы гномов переделываться не будет. это 100%

концепт и не надо переделывать, однако кое-какие параметры пересмотреть неплохо бы
почему-то масс-параличеру процент подняли, хотя никаких оснований не было

ну гномы сейчас небоеспособны (в пвп). это 100%
при не очень удачном раскладе для гнома его сливают 26 к 74, а при самом удачном он выигрывает 54 к 46 (без учета эликов , а они заметно меняют исход боя)
это есть нормально?

хоть какие-то изменения в расе планируются?:(

ответ:
закрыто.