Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Вопросы к Администрации (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Гномы против луков (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=9046)

VIOLENCE 14.05.2011 17:22

Гномы против луков
 
Так как масхилера против луков брать нельзя,
нужно брать одиночного лекаря, а всвязи с

1) Вынос под всеми бронями с запасом масхилера у которого хп больше чем у одиночника, причем первым луком только наложили кислоту и она не действовала. Контркомбо разбивается элем ини на шеена.

Раунд 2:
http://overlords.ru/b.php?id=11401640&tid=23897927
http://overlords.ru/b.php?id=11402209&uid=102886

У стингера между прочим еще клановый флаг от огня...да еще лучник находится под эфектом льда 5% резитст к огню а с одиночным масхилером его не будет!!!

На 3-ем раунде выносится следующий послед гномов по аналогичной схеме.

2) Вынос физовыми луками нежити(кстати мумии еще не самые сильные) гномских луков с резистом от той же физы:

Раунд 3:
http://www.dgame.ru/b.php?id=10788893&uid=117780

Что будет с одиночным лекарем на которым нету той же 10% врожденной -ясно, а если вместо мумий будут мертвые арбалетчики...


Никакой антисвязки против луков с шееном\духом\хранителем леса при грамотной тактике фиолет-шмоте противника у гнома не будет, наряду с этим гному ответить не чем-нету массового атакующего или же массового защитного.

Потеря посла на 2-3 раунде без траты противником молитвы 3 -слив.

Допустимо ли, как временную меру ввести одиночному хилеру снятие проклятия шеена\духа и компенсацию урона от бафнутого эльфа? Если Администрация видит иные выходы из ситуации я буду только рад.



Тема только Администрации, хочу узнать какие меры планируется предпринять.

VIOLENCE 15.05.2011 16:28

ап

VIOLENCE 16.05.2011 20:26

ап

VIOLENCE 07.06.2011 17:24

ап

Тхас Мардк 07.06.2011 18:36

Объясни нубу, в чем суть темы? Посмотрел все три(не маловато ль вообще в принципе для статистики?) лога...Так вынос не гарантирован, из-за разброса урона луков. То бишь тупо тебе не повезло.

VIOLENCE 07.06.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от Тхас Мардк (Сообщение 97722)
Объясни нубу, в чем суть темы? Посмотрел все три(не маловато ль вообще в принципе для статистики?) лога...Так вынос не гарантирован, из-за разброса урона луков. То бишь тупо тебе не повезло.

Плохо ты посчитал значит:)

Тхас Мардк 07.06.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от VIOLENCE (Сообщение 97733)
Плохо ты посчитал значит:)

Плохо это как? Первый лог, как пример. Второй раунд. Три стрелка, наносят урон 71, затем 107, у твоего посла остается 109 хп, и третий удар стрелка 109. Эрго, если бы третий стрелок ударил чуть меньше, твой посол выжил бы. Кроме того, точность стрелков, вроде как ток 88, эрго они еще и промазать могли.

Ну и? Похоже ты тупо ноешь.

GALEAN 08.06.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от Тхас Мардк (Сообщение 97750)
Плохо это как? Первый лог, как пример. Второй раунд. Три стрелка, наносят урон 71, затем 107, у твоего посла остается 109 хп, и третий удар стрелка 109. Эрго, если бы третий стрелок ударил чуть меньше, твой посол выжил бы. Кроме того, точность стрелков, вроде как ток 88, эрго они еще и промазать могли.

Ну и? Похоже ты тупо ноешь.

У него луки с резистом физе + сопротивления физе собрано немерено + флаг стали.

Ситуация такая, что массового лекаря порезали, снизив хп, сославшись, что одиночный лекарь должен побеждать луков, а луки массового лекаря.

Однако одиночный лекарь имеет: 1) меньше броней чем снесенный лук 2) меньше ХП (правда на 1). И если улетает лук, заточенный против физовых стрелков, под всеми бронями, то что же делать с этим самым одиночным лекарем? Явный дисбаланс.

А также, если и массовый лекарь - самый толстый последователь гномов из задней линии, улетает под всеми бронями против связки со стихийными луками, то зачем нужно было срезать ему хп и как быть другим последам из задней линии гномов?

Вот собсно суть темы.

Тхас Мардк 08.06.2011 07:58

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 97754)
У него луки с резистом физе + сопротивления физе собрано немерено + флаг стали.

Ситуация такая, что массового лекаря порезали, снизив хп, сославшись, что одиночный лекарь должен побеждать луков, а луки массового лекаря.

Однако одиночный лекарь имеет: 1) меньше броней чем снесенный лук 2) меньше ХП (правда на 1). И если улетает лук, заточенный против физовых стрелков, под всеми бронями, то что же делать с этим самым одиночным лекарем? Явный дисбаланс.

А также, если и массовый лекарь - самый толстый последователь гномов из задней линии, улетает под всеми бронями против связки со стихийными луками, то зачем нужно было срезать ему хп и как быть другим последам из задней линии гномов?

Вот собсно суть темы.

Все равно не пойму. Из логов(мож их неправильно понимаю), вижу разброс урона(не считая возможности промаха), который не дает стабильности убийства посла за один раунд. И мне кажется, что если такой финт не прокатит, то убить дальше гнома противник с луками не сможет. Что не так?
Напоминает ситуацию с критическим ударом павлом. Который если повезет в нужный момент гарантировано решает исход боя.

GALEAN 08.06.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от Тхас Мардк (Сообщение 97780)
Все равно не пойму. Из логов(мож их неправильно понимаю), вижу разброс урона(не считая возможности промаха), который не дает стабильности убийства посла за один раунд. И мне кажется, что если такой финт не прокатит, то убить дальше гнома противник с луками не сможет. Что не так?
Напоминает ситуацию с критическим ударом павлом. Который если повезет в нужный момент гарантировано решает исход боя.

Дубль 2. Я уже написал, ты говоришь о разбросе урона, аргументируя луком. Лук у него заточен против физовых луков (пожирает 30% урона) и при этом сносится под всеми бронями. Хилер не имеет столько резиста, но имеет столько же ХП, а значит и урон будет по нему огого.. нетрудно догадаться, что разброс урона тут уже роли не сыграет.

WolanD 08.06.2011 08:21

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 97786)
Дубль 2. Я уже написал, ты говоришь о разбросе урона, аргументируя луком. Лук у него заточен против физовых луков (пожирает 30% урона) и при этом сносится под всеми бронями. Хилер не имеет столько резиста, но имеет столько же ХП, а значит и урон будет по нему огого.. нетрудно догадаться, что разброс урона тут уже роли не сыграет.

для этого приходится ставить в первую линию хилого духа, который просто разрывается на части луками Вайленса)

Тхас Мардк 08.06.2011 08:37

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 97786)
Дубль 2. Я уже написал, ты говоришь о разбросе урона, аргументируя луком. Лук у него заточен против физовых луков (пожирает 30% урона) и при этом сносится под всеми бронями. Хилер не имеет столько резиста, но имеет столько же ХП, а значит и урон будет по нему огого.. нетрудно догадаться, что разброс урона тут уже роли не сыграет.

А в лицах можешь? Чей лук заточен? И причем тут физа?
Во всех трех логах я вижу ток рандом в виде разброса и отсутствия промахов(а если промажут, то как понимаю повторить не получиться, нэ?). В первых двух убивают хилеров во втором раунде за раунд демоны стихийными луками. А в третьем нежить луками с физой лука гнома.

Ты(или вы) можете подробно объяснить? Типа вот такая связка является антисвязкой трем лукам+бафф, но не работает потому-что не хватает брони или что-то типа того. М?

FRIZER 08.06.2011 08:45

Что вы докопались до Виоленса ))) человек же задал вопрос администрации, а не вам. Он прав- я считаю надо поднять ХП хиллерам и дать им защиту от огня , физы , смерти... короч от всего +80% а то что это - вдруг убьют в бою :crazy:
P/S а нежить гадов порезать..... ну и демонов с эльфами за одно ;)

VIOLENCE 20.06.2011 11:20

ап

VIOLENCE 20.06.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от Тхас Мардк (Сообщение 97790)
А в лицах можешь? Чей лук заточен? И причем тут физа?
Во всех трех логах я вижу ток рандом в виде разброса и отсутствия промахов(а если промажут, то как понимаю повторить не получиться, нэ?). В первых двух убивают хилеров во втором раунде за раунд демоны стихийными луками. А в третьем нежить луками с физой лука гнома.

Ты(или вы) можете подробно объяснить? Типа вот такая связка является антисвязкой трем лукам+бафф, но не работает потому-что не хватает брони или что-то типа того. М?

как ты можешь утверждать что это рандом , если подсчитать даже не в ссостоянии?:crazy:

VIOLENCE 26.06.2011 17:26

http://overlords.ru/b.php?id=12198313&tid=25576851

VIOLENCE 26.06.2011 17:44

http://overlords.ru/b.php?id=12198715&tid=25577744

2 раунд: выстрелы по масслекарю 110 95 106, итого 311, в предыдущих боях аналогично, рандом какой то не рандом совсем.

Примечание:

1) Малекарь добавляет +4 защиты от стихии, при использовании одиночных юнитов этой дополнительной брони не будет.

2) Зеленый клановый флаг дает 8 физы, тату СА на лекаре дает еще 5 физы, и удар все равно физой на 110 прошел.


PS для убийства любого последа гнома с задней линии достаточно трех выстрелов по 93

GALEAN 26.06.2011 18:30

Согласен с виолом, непорядок полнейший. А если бы не шеен, а шесуф + луки и ход без паники? Кошмар..

Причем наш масбаф на урон уступает шеену - полный кавардак(

Asure 26.06.2011 18:53

Я хоть и демон, но мне тоже кажется что, что-то не норм как-то. Но опять же нельзя менять демонов или гномов в отдельности, надо смотреть как получится если они сойдутся с другими расами. Мне кажется админы ничего не режут именно по этой причине, усилить гномов по ХП, у нежити шансов не будет, ослабить демонов, против эльфов будет сложно драться, так как там есть антиподы демонских дебаферов и т.д.

GALEAN 26.06.2011 20:05

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12201435 - не гном конечно, но у луков серия 109-109-104 через все брони.

Матвейчик 26.06.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 100698)
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12201435 - не гном конечно, но у луков серия 109-109-104 через все брони.

А то что он без защитного норм?
Вы тоже так можете.

У нас самые косые луки и шеен долго не живет.

GALEAN 26.06.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Матвейчик (Сообщение 100700)
А то что он без защитного норм?

У гномов нет защитного. С них бы сняли тоже 322 хп, это норм?)

Lyle 26.06.2011 22:46

Не место заклам в первой линии, ох не место. Не будь этого, не было бы возможным урон в 300 единиц в пропитую заднюю линию.

Lyle 26.06.2011 22:48

Из всех рас только гномы своих заклов наперед не ставят, ибо бессмысленно

GALEAN 26.06.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Lyle (Сообщение 100738)
Из всех рас только гномы своих заклов наперед не ставят, ибо бессмысленно

Ставят) Достаточно шеена заставить вешать общая защита vs лук + 5%..

Lyle 26.06.2011 22:58

Если закл всех рас кроме гномов сподобится попасть, то вот они 300 урона взад) а если хилер попадет - что? подлечит? во счастье то)))

Белка-алконафт 26.06.2011 23:03

Эльфы тоже попадают.110% урона в + ?Вот счастье-то.

Сарказм не уместен, ибо отхил перекрывает 90 урона.

Lyle 26.06.2011 23:07

Я ясно сказал что все расы кроме гномов, при попадании переднестоящего закла имеют шанс на 300 урона по задней линии. Это эльфы, демоны и нежить. Гному постановка закла наперед такого не дает. Уберите заклов с передней линии и не будет такого.

VIOLENCE 26.06.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от Lyle (Сообщение 100745)
Я ясно сказал что все расы кроме гномов, при попадании переднестоящего закла имеют шанс на 300 урона по задней линии. Это эльфы, демоны и нежить. Гному постановка закла наперед такого не дает. Уберите заклов с передней линии и не будет такого.

эльфы не имеют

GALEAN 26.06.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от Lyle (Сообщение 100745)
Я ясно сказал что все расы кроме гномов, при попадании переднестоящего закла имеют шанс на 300 урона по задней линии. Это эльфы, демоны и нежить. Гному постановка закла наперед такого не дает. Уберите заклов с передней линии и не будет такого.

Не имеют, я уже выкладывал на форуме расчеты, доказывающие, что оба наших бафа менее эффективны, чем шеен.

WolanD 26.06.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 100758)
Не имеют, я уже выкладывал на форуме расчеты, доказывающие, что оба наших бафа менее эффективны, чем шеен.

а я выкладывал логи с потерей нашего самого толстого воина до хода:)

WolanD 26.06.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Lyle (Сообщение 100738)
Из всех рас только гномы своих заклов наперед не ставят, ибо бессмысленно

гномы тоже ставят.
Другие часто предпочитают заклов т.к. воины не очень у нас...

GALEAN 26.06.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 100759)
а я выкладывал логи с потерей нашего самого толстого воина до хода:)

До хода - не под всеми бронями в любом раунде. Разницу чуешь?

WolanD 26.06.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 100761)
До хода - не под всеми бронями в любом раунде.

если бы тошка на первом ходу заюзал +10 к ине - снес бы закла Бен Ладену кстати.
З.Ы. - не говорю что это ошибка просто заметил.

Не буду говорить про баланс с демонскими луками.
Скажу что с физ.луками нежити + духов впереди выиграть у гнома с тремя водными луками слабореально. Логов по-крайней мере таких не видел...

VIOLENCE 27.06.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 100762)
если бы тошка на первом ходу заюзал +10 к ине - снес бы закла Бен Ладену кстати.
З.Ы. - не говорю что это ошибка просто заметил.

Не буду говорить про баланс с демонскими луками.
Скажу что с физ.луками нежити + духов впереди выиграть у гнома с тремя водными луками слабореально. Логов по-крайней мере таких не видел...

не видел, потому что вы не пробовали ни разу

WolanD 27.06.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от VIOLENCE (Сообщение 100765)
не видел, потому что вы не пробовали ни разу

да у тебя в теме первым постом есть)
Да и у меня хватало попыток... Но давно это было да и "бомж" - не чета гнуму в фиолете на иню)

Матвейчик 27.06.2011 00:11

Есть еще варианты как убить гнома можно?

Промах(при том что они косые) или вынос шеена и все умираешь как болванчики. Не надо тут сразу говорить о читах и безысходности, всегда когда придумывают связки какие-то, в то время когда антисвязку еще не подобрали бьются истерики. Ищите.

Цитата:

Ставят) Достаточно шеена заставить вешать общая защита vs лук + 5%..
Ага сейчас. Шесуфа убили уже как юнита это хренью + еще и эльфов этим подняли, еще хотите? Не надо тут косвенно еще и плюхи эльфам выпрашивать..

GALEAN 27.06.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от Матвейчик (Сообщение 100769)
Есть еще варианты как убить гнома можно?

Промах(при том что они косые) или вынос шеена и все умираешь как болванчики. Не надо тут сразу говорить о читах и безысходности, всегда когда придумывают связки какие-то, в то время когда антисвязку еще не подобрали бьются истерики. Ищите.



Ага сейчас. Шесуфа убили уже как юнита это хренью + еще и эльфов этим подняли, еще хотите? Не надо тут косвенно еще и плюхи эльфам выпрашивать..

Ну с учетом того, что последов задней линии любых сносят, то 4 война наверно антисвязка. 2 в задней линии и 2 в передней. Насчет фиговости с эльфами.. ну есть немного, тут не спорю.

VIOLENCE 27.06.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от Матвейчик (Сообщение 100769)
Есть еще варианты как убить гнома можно?
Промах(при том что они косые) или вынос шеена и все умираешь как болванчики. Не надо тут сразу говорить о читах и безысходности, всегда когда придумывают связки какие-то, в то время когда антисвязку еще не подобрали бьются истерики. Ищите.Ага сейчас. Шесуфа убили уже как юнита это хренью + еще и эльфов этим подняли, еще хотите? Не надо тут косвенно еще и плюхи эльфам выпрашивать..

Это поверь не тот случай. при точке 90+промахи бывают редко, 2 раунда 2 посла.

После потери одного посла играть уже бесполезно против равного соперника и шмота.

Матвейчик 27.06.2011 00:29

Если делать изменения то глобальные по балансировке этих рас.
Тоже поймите играть чисто луками невозможно, вынесут и не дернешься, магами не отыграешься много отхила, воинами вообще безполезняк. Заклов вместе с луками юзать нельзя вот и реально что делать? у нас реально играбельные ток маги и заклы и то не все.

Есть конечно вариант самый банальный убрать кислотку для всех на высших лвлах, но это надо считать сколько там будет выходить урона и тестить конечно. Как по мне надо поискать еще антисвязки какие-то сначала + на счет различных комб подумать.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru