Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Предложения (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Система помощи (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=6858)

Bear Student 03.11.2010 12:32

Система помощи
 
Есть проблема с теоретической помощью, а именно - халатность наставников (такое встречается часто). Придумал 2 варианта решения.

1. (Малое изменение) Проводить регулярные экзамены среди наставников, ибо найдутся те люди, которые взяли лицензию в надежде на то, что новички их не спросят, а также создать специальный топик в приемной Всевидящих, где новичок может пожаловаться на того или иного наставника. Соответственно - поднять зарплату наставникам

2. (Серьезное изменение) Убрать систему наставничества и сделать определенную структуру "Мудрецов" (т.е. людей, которые будут отвечать на вопросы новичков) и сменить чат "НПС" (ибо он не особо нужный по моему мнению) на чат "Помощь", где как раз и будут заседать те самые "Мудрецы" и отвечать на вопросы новичков. Собственно если таковое изменение будет принято, то предлагаю себя на эту должность :rolleyes:

Бриарей 03.11.2010 12:49

Я за второй вариант - лучше всего будет.Создать организацию "Мудрецов" .

WhiteThorn 03.11.2010 12:58

За второе, но с изменением - просто добавить чат для новичков - НПСевый треп иногда нужен. А вот отдельный чат для новичков куда никакие системные сообщения не лезут - нужен - просто каждые 5 минут на один и тот же вопрос отвечать залюбливает, да и вопросы в общий про одно и то же несколько напрягают.

Bear Student 03.11.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от WhiteThorn (Сообщение 71867)
За второе, но с изменением - просто добавить чат для новичков - НПСевый треп иногда нужен. А вот отдельный чат для новичков куда никакие системные сообщения не лезут - нужен - просто каждые 5 минут на один и тот же вопрос отвечать залюбливает, да и вопросы в общий про одно и то же несколько напрягают.

Дык народ мб тоже не за одну идею работать будет)

Бриарей 03.11.2010 14:16

а самое главное - сделать подобный чат на ОБА мира.Разделение наставников по мирам - ИМХО бред.

Bear Student 03.11.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Бриарей (Сообщение 71880)
а самое главное - сделать подобный чат на ОБА мира.Разделение наставников по мирам - ИМХО бред.

кстати да... У разных миров очень часто одни и те же вопросы

Bear Student 03.11.2010 17:35

приляпал голосовалку

vassya 03.11.2010 18:16

Сомневаюсь, что это будет гуд , т.к. сами устанете отвечать на одни и те же вопросы :( И еще как вам будут вознаграждение выдавать??? И главное за что и как определять его размер????
А сейчас каждый на сделке, сколько учеников он довел до более высоких уровней, тот и заработал больше.
При вводе 2-го варианта, сомневаюсь что верхние строчки наставников будут зарабатывать больше чем сейчас.
И еще, наблюдая за ТОПом наставникам, вижу как многие ТОП наставники просто начали забивать на эту профессию (по их уменьшающемуся рейтингу). А вы предлагаете ужесточить требования...

iliapl 03.11.2010 18:42

Мы предлагаем сделать структуру,которая будет этим заниматься - не будем справляться - всё равно хуже чем сейчас это уже не будет.ВОзнаграждение?Я думаю что тут администрация сама решит по поводу вознаграждение после хотя бы месяца работы,ведь эта структура будет НАПРЯМУЮ работать с НОВИЧКАМИ,т.е. с той аудиторией,которой на сегодня по сути должна дорожить администрация,а некоторые наши "многоуважаемые" наставники(это не ко всем лично,а к большинству) уже обнаглели в корень,смысл брать профу наставника,если ты даже отвечать не хочешь.Раньше хоть в библиотеку отправляли,но когда одного из моих законных мультов(я частенько ухожу в "запой" в Элгот) отправил наставник в Общий чат - я реально припупел немного.Что за бред?Сегодня система наставничества не работает ВООБЩЕ,новички как не оставались в проекте - так и не остаются,а всё больше видишь в чате ответы на вопросы - какая самая сильная раса? - гномы ,и отвечают шутя,может намеренно,что бы получить в будущем мясо,НО это говорит о том,что новичёк с вероятностью 90% либо заново начнёт либо плюнет и уйдёт - я думаю не надо рассказывать про сложность игры за Элгот,а конкретнее за гномов?.ТАк вы потом сами спрашиваете - почему новички не остаются - так им во-первых отвечают непонятно как,во-вторых отвечают бред.Это если вообще отвечают.

WhiteThorn 03.11.2010 19:41

По поводу плюшек даже не задумывался, а вот то что чат в который новички могут задавать вопросы и на них будут отвечать в нем , а не в общем нужен - это факт - при приходе некоторого количества народа одновременно отвечать на одни и те же вопросы и читать одинаковые ответы на них в общем ну мягко скажем напряжно.

Bear Student 04.11.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от vassya (Сообщение 71910)
Сомневаюсь, что это будет гуд , т.к. сами устанете отвечать на одни и те же вопросы :(

Модеры тоже устают выдавать одни и те же молчи

Цитата:

Сообщение от vassya (Сообщение 71910)
И еще как вам будут вознаграждение выдавать?

по типу Всевидящих

Цитата:

Сообщение от vassya (Сообщение 71910)
сколько учеников он довел до более высоких уровней

Есть некая проблема, что часто не от наставника зависит кол-во его учеников 6-ого левла.

Цитата:

Сообщение от vassya (Сообщение 71910)
При вводе 2-го варианта, сомневаюсь что верхние строчки наставников будут зарабатывать больше чем сейчас.

Кому действительно будет нужна профа наставника, тот перейдет в данную структуру и заработает больше, ибо по моему мнению зарплата "Мудреца" будет выше зарплаты наставника.

Baskakov Dima 04.11.2010 15:59

Ответил "1", но имхо надо сочетать первые два варианта. А жалобы сделать анонимными.

Bear Student 04.11.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72072)
имхо надо сочетать первые два варианта.

Как вы это видите?

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72072)
А жалобы сделать анонимными

?Это вы к чему?

Baskakov Dima 04.11.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от Bear Student (Сообщение 72079)
Как вы это видите?

?Это вы к чему?

Наставник должен быть основным источником информации. А мудрецы могут также существовать. Например, на случай отсутствия наставника. Или если вопрос спорный. Например, если наставник эльф, а нужна консультация по узкоспециальным аспектам гномов. Ф-я жалоб должна обязательно также присутствовать. Если жалобы не делать анонимными, наставники могут давить на учеников, так как сильнее. И жаловаться будет опасно.

Bear Student 04.11.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72083)
Наставник должен быть основным источником информации. А мудрецы могут также существовать.

Вы немного не поняли идеи. Корень - халатность некоторых наставников.

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72083)
Если жалобы не делать анонимными, наставники могут давить на учеников, так как сильнее. И жаловаться будет опасно.

Вариант но у каждого есть КОНСТИТУЦИОННОЕ право на свободу слова. И как вы видите давление наставника на ученика?

Baskakov Dima 04.11.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от Bear Student (Сообщение 72087)
Вы немного не поняли идеи. Корень - халатность некоторых наставников.



Вариант но у каждого есть КОНСТИТУЦИОННОЕ право на свободу слова. И как вы видите давление наставника на ученика?


1. Прекрасно понял. Если наставник эту самую халатность проявляет, пусть спрашивает у мудрецов, жалуется на наставника и спокойно играет.
2. Легко. "Пожалуешься - наплюю на карму и буду на тебя нападать постоянно." И потребовать круглую сумму откупа)

Bear Student 04.11.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72089)
1. Прекрасно понял. Если наставник эту самую халатность проявляет, пусть спрашивает у мудрецов, жалуется на наставника и спокойно играет.

по идеи - Мудрецы будут набраны из наиболее знающих наставников.

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72089)
2. Легко. "Пожалуешься - наплюю на карму и буду на тебя нападать постоянно." И потребовать круглую сумму откупа)

При экспериментальной попытке нападения видел сообщение "Вы можете нападать только на представителей противоположного мира!"

Baskakov Dima 04.11.2010 17:11

Цитата:

Сообщение от Bear Student (Сообщение 72096)
по идеи - Мудрецы будут набраны из наиболее знающих наставников.



При экспериментальной попытке нападения видел сообщение "Вы можете нападать только на представителей противоположного мира!"

1. Тогда согласен с вами и признаю свою неправоту.

2. Можно договориться с человеком из противоположного мира о кровлении своего нелюбимца, оплатив зачислением алмазов.

Bear Student 04.11.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72102)
2. Можно договориться с человеком из противоположного мира о кровлении своего нелюбимца, оплатив зачислением алмазов.

Ну...Это из-за одного ученика...А представьте, что таких будет 20...На 20 учеников таких вот учеников у наставника денег не хватит. Жаба задушит:)

Baskakov Dima 04.11.2010 17:16

Задушит или нет - зависит от наставника и цены вопроса)

Bear Student 04.11.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72106)
Задушит или нет - зависит от наставника и цены вопроса)

Цена вопроса не велика) Гляньте на среднюю зарплату наставника - она не окупит траты, ибо пвп стоит денег (те же эли+риск получить от хаев), так что вряд ли наставник решится на такое + сейчас хаи разных миров друг с другом на ножах, так что некоторые просто не согласятся из-за гордости:)

Baskakov Dima 04.11.2010 17:26

А наставника+травника+каллиграфа?)

Bear Student 04.11.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72109)
А наставника+травника+каллиграфа?)

Это выглядит так.
"Я получаю 20 тыщ в месяц. Меня собрались уволить и шоб сохранить рабочее место, я должен платить 40 тыщ в месяц, но я ж еще подрабатываю в совершенно другом месте и зарабатываю еще 60 тыщ. ...У меня денег много - я тогда буду выплачивать 40 тыщ, что бы сохранить работу, на которой мне платят 20 тыщ. "

Baskakov Dima 04.11.2010 17:38

Если бы все было так - да, вы правы. Но! Не надо тратить совсем большие деньги на найм. Двух-трех нападений хватит.

Bear Student 04.11.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Baskakov Dima (Сообщение 72113)
Если бы все было так - да, вы правы. Но! Не надо тратить совсем большие деньги на найм. Двух-трех нападений хватит.

Полетит еще жалоба) Все закономерно и продумано + есть игроки, которым судьбы новисов небезразличны :rolleyes:

Baskakov Dima 04.11.2010 17:48

Тогда вы правы и здесь) Если не попадется принципиальный и упрямый ослонаставник, все так) А подобных, к счастью, мало)

vassya 04.11.2010 18:16

В общем, я сомневаюсь, что так сделают, а если и сделают, то денежное вознаграждение будет маленькое ))). И еще в совете "мудрецов" каждый будет надеяться на другого :)), не сразу, но со временем так будет, в общем я против :)

SyshHoCTb 04.11.2010 18:58

Хм...могу предложить не большую альтернативку.
В игре есть наставничество система ее работы всем прекрасно известна.
Так же в игре есть система жалобы на сообщение игрока.
А что если сделать систему к примеру "обучение" эта опция будет только у тех кто имеет статус наставник,или просто достиг 6того уровня.
Суть:
Новичок задает вопрос в общий чат,в приват к наставнику или просто к другому игроку,игрок отвечает и по типу жалобы но нажимает на менюшку обучения своего ответа новичку.
Эти месаги уходят в отдельный архив на каждого игрока(привязка по ИД можно сделать чтоб не терялись)
И в конце месяца будет подводится итог кто сколько раз адекватно ответил новичкам на вопросы по игровому процессу,ну и естественно будет видна сама активность людей,как они помогают,помогают ли и на сколько усердно,по итогам подсчета раз в месяц будет начисляться з/п голдой на определенное количество игроков с определенными критериями по количеству выплат.
Так же это даст возможность проанализировать поведение новичков,проблемы ихние и.т.д

З.Ы я прекрасно понимаю на сколько это будет сложно,нудно,не удобно,уверен что в некоторой степени не уместным..
Но... для начало не кто из нас не представляет на что настроен проэкт,то есть на обширный поток людей или на небольшое количество людей которое редко пополняется.
Если на большое количество людей,хоть и в будущем то раз в 1000 будет проще сделать обычное банальное системное обучение как во многих играх,то есть наставник(NPC) рассказывает в диалоговом окне почти все что нужно знать новичку до 5того уровня включительно...плюс наставники (игроки) будут помогать.
Если проэкт нацелен на очень медленное развитие в плане пополнения игроками,то тут стоит повысить денежку наставникам,и не на 5-40 серы а минимум на 1 голд.
Так что,будем посмотреть=)

WhiteThorn 04.11.2010 21:09

Один нюанс - почему ограничивать 6-м уровнем? На многие вопросы новичков быстрей и корректней ответит 4-й - так ка он еще не забыл как выглядит связка из последов 4-го уровня и какие эли и для чего нужны в том же самом Рагэтосе именно на 4-м уровне. Я не умаляю заслуг 6-х уровней - но поверьте и 4-м есть что сказать.
А на тему вознаграждений - кто будет в конце месяца весь этот хлам разбирать и думать насколько правильно посоветовали то или другое? Это адский труд и он будет занимать не меньше времени чем люди отвечали на вопросы.
Проще сделать чтобы новички сами могли поставить оценку ответу - а потом уж из этих оценок судить - все минимальный отсев будет.

Bear Student 05.11.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от SyshHoCTb (Сообщение 72152)
Но... для начало не кто из нас не представляет на что настроен проэкт,то есть на обширный поток людей или на небольшое количество людей которое редко пополняется.

И в том, и в том случаях вариант с "мудрецами" будет иметь место. Вопрос будет только в их количестве

Цитата:

Сообщение от SyshHoCTb (Сообщение 72152)
Хм...могу предложить не большую альтернативку.
В игре есть наставничество система ее работы всем прекрасно известна.
Так же в игре есть система жалобы на сообщение игрока.
А что если сделать систему к примеру "обучение" эта опция будет только у тех кто имеет статус наставник,или просто достиг 6того уровня.
Суть:
Новичок задает вопрос в общий чат,в приват к наставнику или просто к другому игроку,игрок отвечает и по типу жалобы но нажимает на менюшку обучения своего ответа новичку.
Эти месаги уходят в отдельный архив на каждого игрока(привязка по ИД можно сделать чтоб не терялись)
И в конце месяца будет подводится итог кто сколько раз адекватно ответил новичкам на вопросы по игровому процессу,ну и естественно будет видна сама активность людей,как они помогают,помогают ли и на сколько усердно,по итогам подсчета раз в месяц будет начисляться з/п голдой на определенное количество игроков с определенными критериями по количеству выплат.
Так же это даст возможность проанализировать поведение новичков,проблемы ихние и.т.д

Безусловно хороший вариант, но это будет очень муторно, так что администрация вряд ли согласится.

Бриарей 10.11.2010 15:31

ап

Bear Student 01.12.2010 16:58

ап?

Bear Student 13.12.2010 16:18

Ап... Неужто никто не интересуется пониманием новичками игровой среды?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru