Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Про точность и промахи. Секретные формулы. ;) (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=2021)

Veterok 22.09.2009 12:47

Про точность и промахи. Секретные формулы. ;)
 
При расчете попаданий и промахов в бою, в Маоли применяется так называемый рандом читерного кубика. Это значит, что рандом на самом деле не полностью рандомный - он подстроен под то, чтобы не было слишком много промахов подряд)


Рандом есть только в пределах 10 ударов. Например, если у вас точность 80%, то из 10 ударов вы попадете обязательно 8 раз, ну и промахнетесь обязательно 2 раза. Не больше и не меньше. То есть если вы попали 8 раз подряд, то следующие 2 раза обязательно промахнетесь. Таким образом, в теории может быть не более 4 промахов подряд: 2 промаха в конце первой десятки ударов и 2 промаха вначале следующей десятки ударов. Хотя на практике столько промахов - крайне маловероятно, хотя и возможно.

Если же у вас точность допустим 83%, то из 10 ударов вы промахнетесь обязательно 1 раз. А на оставшиеся 3% точности будет кинут еще раз кубик (попадание выпадет 3 раза из 10). Таким образом, из 100 ударов обязательно будет 83 попадания, то есть будет соблюдено 83%точности. :)

Для простоты понимания читерный кубик можно представить в виде 10-гранной фигуры. На каждой из граней нарисовано число от 1 до 10. Каждая грань на читерном кубике может выпасть только 1 раз за 10 бросков кубика. Если грань выпала, то за оставшиеся бросания она уже не выпадет. Когда происходит удар, то кубик бросается и мы смотрим какое число выпало. Пример: Если у вас точность 83%, то при выпадении граней с числами от 1 до 8 вы точно попадете. Если на кубике выпадет число 10, то вы точно промахнетесь. Если на кубике выпадет число 9, то из-за тех дополнительных 3% точности бросится новый маленький кубик. Если при броске этого маленького кубика выпадут числа от 1 до 3, то вы попадете, а если от 4 до 10 - то промахнетесь.

Временные модификаторы (эли точности, молитвы, бафы, проклятия) работают так: Если вы подняли точность с 83% до 88%, а потом во время действия этого модификатора выпадет грань кубика с числом 9, то точно также бросится еще раз маленький кубик. Но теперь уже ваши шансы на попадание будут выше: если выпадут числа от 1 до 8, то вы попадете, а вот если выпадут числа 9 или 10, то вы промахнетесь. Тут имеется очень важный нюанс: Если у вас до модификации точности уже выпала грань кубика с числом 9 (там был промах или попадание), то ваше повышение точности будет бесполезным. Поэтому, если у вас за 10 ударов при точности 83% уже было 2 промаха, то точность повышать уже нет никакого смысла.

Рандом считается для каждого Повелителя и последователя отдельно. Нет рандома на команду.

Пропуск хода не считается ударом, а потому на пропущенный ход не может прийтись попадание или промах из читерного кубика. Если последователь или Повелитель выпили эль регенерации, эль общего усиления, был запараличен или пропустил ход по каким-либо другим причинам, то оставшиеся ходы из 10 ходов читерного кубика сдвигаются вперед.

В отношении последователей, бьющих по всем противникам одновременно, применяется такое правило: каждое попадание/промах по последователю или Повелителю в команде противника является отдельным ударом. То есть, если у противника Повелитель и 2 последователя в команде, то, например, маг за 1 ход совершит сразу 4 удара. Двухходовый маг в таком случае за 1 раунд совершит 8 ударов (если только он не выпьет эль, требующий ход).

Вы конечно можете проверить все это дело на практике. :) Для чистоты наблюдений советую смотреть длинные бои, где 10 ходов и более, а также те бои, где не вызывался эффект слепоты и не применялись эликсиры на точность. Не желательно также смотреть бои против Шоока, так как он накладывает -1% точности. 1% не много, но если у Повелителя точность понизится к примеру с 80% до 79%, то в теории будет возможно 3 промаха из 10.
Во всех других случаях вы увидите, что правило читерного кубика соблюдается неукоснительно. ;)

фразы для поиска:
читерный рандом
проценты промахов
формула промахов
много промахов подряд
последы постоянно мажут

Savelich 22.09.2009 12:55

ну вот взял и все испортил )) я тока собирался создать секту поклоняющихся рандому и возносящую мне золото, дабы я правильно молился и промахов не было ))

Marson 22.09.2009 12:56

Спасибо :) После поста Сайласа где он просил предъявить бой где бы было 3 промаха из 10 ударов уже были понйтны принципы. Теперь сомнения развеяны :)

schkiv 22.09.2009 13:04

а расчет идет с первого твоего боя или с каждого нового боя заново?

Архилич 22.09.2009 13:05

Рандому молится всё равно можно ) хоть и есть 2 стандартных промаха при 80% , но есть разница когда они произойдут , тоже самое и с ботами )) они могут вынести за 8 ходов и последних 2 стандартных промаха даже не произойдут :crazy:

Barmalej 22.09.2009 13:07

А как для магов считается?
А то у мага я и больше 4 промахов видел за пяток ударов ;)

Veterok 22.09.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от schkiv (Сообщение 22024)
а расчет идет с первого твоего боя или с каждого нового боя заново?

С каждого боя заново. Как и должно быть по логике) А то допустим перед турниром можно было бы последний свой бой с монстрами подобрать неудачным, чтобы на турнире в первом бою сразу пошли попадания)

Архилич 22.09.2009 13:15

А попадания/точности всегда на 10 ударах начинаются заново ? Тоесть если меткость 85% , удары будут рассчитаны как 1 точный промох и один с шансом 5% а не 3 из 20 ?

Veterok 22.09.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Barmalej (Сообщение 22026)
А как для магов считается?
А то у мага я и больше 4 промахов видел за пяток ударов ;)

Аналогично считается :) Только каждый последователь и повелитель в команде противника считается отдельной целью. То есть, если у противника 2 последователя и 1 повелитель, то будет 3 цели.
Если точность 80%, то получится с 4 ударов (3 раза было по 3 мишени и 1 раз 1 мишень) у мага будет будет 2 промаха.
В теории у мага может быть и 4 промаха подряд при точности 80%, это значит, что с одного "выстрела" он может промазать по всем из 4 мишеней, но тогда до этого обязательно было 8 попаданий подряд, и после этого обязательно будет 8 попаданий подряд. :)

Максим Сергеевич 22.09.2009 13:30

Спасибо, что объяснили как работает рандом:) я ни в коем случае не пытался оспорить то, что из 10 ударов будет больше 2 промахов....но у меня складывается впечатление, что все промахи идут вначале боя, то есть в бою из 3 раундов кто-нибудь обязательно хоть раз (а не редко и два) промажет:(, за 5 часов безостановочного кача в ШЖ, боев где не было ни единого промаха насчитал ровно 2:) замечу что все бои были гораздо меньше 10 раундов при связке павлик + 2 война.

Максим Сергеевич 22.09.2009 13:36

и если мне кто-нибудь покажет, что из хотя бы 20 боев со средним количеством раундов 5-6, будет опять же хотя бы 8 боев абсолютно без промахов, то обещаю что впредь буду молчать и тихо привыкать к этому:)

Максим Сергеевич 22.09.2009 13:48

Вся проблема в том, что большинство пве боев длится меньше 10 раундов, и что на промахи именно в начале боя очень влияет то, что "рандом на самом деле не полностью рандомный" , как мне кажется, он старается избежать промахов в конце 10 раундов, чтобы не было 4 промахов подряд (я его уже живым организмом себе представляю:))
Описал все крайне абстрактно, но думаю суть понятна.

Maelstorm 22.09.2009 14:08

ниче он не старается. Ему плевать где промахи ставить. Они есть и все. Если послед промахивается первые два раза можете быть уверены что следующие 8 он попадет (при 80 точности).

Охотник 22.09.2009 18:25

:eek:
а эффектов это тоже касается?
гоблины с шансом отравления 12% бывает по 2-3 раза подряд травят, крысы-хилеры бафают одного и того же союзника 3 раза подряд при шансе 10% или около того (наблюдал вчера)
в подземелье: при сопротивлении яду 32-34% на бойцов кидается яд регулярно при шансе противника 40% (вроде говорилось что сопротивление не только снижает урон, но и понижает шанс срабатывания эффекта)

Максим Сергеевич 22.09.2009 18:33

и все равно меня не поняли:( ладно будем привыкать.....по другому свой вопрос изложить не могу

Охотник 22.09.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Marson (Сообщение 22020)
Спасибо :) После поста Сайласа где он просил предъявить бой где бы было 3 промаха из 10 ударов уже были понйтны принципы. Теперь сомнения развеяны :)

ну вот тут http://dgame.ru/b.php?id=1628601&tid=3310428 рой-маг промазал по павлику 3 раза из 7 ходов
может сопротивление яду 9% сказалось, но понять это трудно:rolleyes:

Veterok 22.09.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 22087)
ну вот тут http://dgame.ru/b.php?id=1628601&tid=3310428 рой-маг промазал по павлику 3 раза из 7 ходов
может сопротивление яду 9% сказалось, но понять это трудно:rolleyes:

Я же объяснил как работает точность мага. Внимательно прочти и ты поймешь ;)

Sephiroth 22.09.2009 23:03

немало боев было где послед\повелитель промахивался 3-4 раз подрад!!! не значит ли это что следующие 15-18 ударов он не промахнется? много раз почти 4 боя из 5 повелитель промахивается в первом раунде .. хотя если почти фул 6 лвыл против 5 лвл то раундов мало .. подсчитал что по статистике повелитель в первом раунде в 80% случаев промах ... (против мобов) логи не сохранял .. если есть возможность посмотрите ..

fuzy 23.09.2009 10:27

я щас спецально буду засекать и сохраню обязательно лог боя
бой с ботами длится обычно не больше 5-7 раундов, за это время 2 промаха обязательно бывает и в основном в начале, если замечу 3 промоха за бой Г или П1, то все выложу лог и правте нафиг вашу формулу, ни в одной игре такого рендома нету, уже раздрожает

Терц 23.09.2009 10:39

Sephiroth, это означает (по утверждению г-на Рандома и г-жи Формулы), что в предыдущем бою у тебя было 8 попаданий подряд без промахов и в следующем бою будет 8 попаданий подряд без промахов. :crazy:

fuzy 23.09.2009 10:46

Цитата:

что в предыдущем бою у тебя было 8 попаданий подряд без промахов и в следующем бою будет 8 попаданий подряд без промахов
каждый бой это все по новому, так что расматривается один конкретный бой и ничего более на него влиять не должно, по словам тогоже автора

пока наблюдения тока подтверждаются, но у меня только один бой с ботами был 10 раундов

g0dlike 23.09.2009 11:52

есть 3 важных вопроса :
1.при начале боя "кубик" начинается с начала - то есть за первые 10 ходов при точности 80% всегда попадаешь 8 раз? или можно и первые 4 хода промахнуться при большой неудаче?
2. как влияет изменение точности на "кубик" - кидается новый или меняется 1 из "граней"? тобись если было 4 промаха подряд, по идее после должно быть минимум 8 попаданий... а если выпить элик на + точность то могут ли появиться промахи?
3. как влияет пропуск удара на кубик - если например выпил элик регенерации, это считается как "удар" или вся последовательность промахов - попаданий сдвигается на 1 ход?

Dvorkin 23.09.2009 12:32

А можно вопрос про парализацию от пауков?
За один бой паук 3 уровня запарализил павлика 3 (три) раза. причем 2 раза подряд. Однако у него шанс парализации всего 10%.
Это как это? ;)

fuzy 23.09.2009 13:28

Цитата:

1.при начале боя "кубик" начинается с начала - то есть за первые 10 ходов при точности 80% всегда попадаешь 8 раз?
тестирую седня с самого утра, да похоже это верно, но это относиться всеже к одиночным ударам, в массовых еще не разобрался
Цитата:

За один бой паук 3 уровня запарализил павлика 3 (три) раза. причем 2 раза подряд. Однако у него шанс парализации всего 10%.
такой бред тоже встречался, только не 3 раза, а два раза за 5 раундов (тоесть 5 ударов всего сдеал паук), причем эти 2 раза были подрят, вот тут как раз этот кубик работает не правельно

Savelich 23.09.2009 13:29

Dvorkin 10% это очень много)) например из 100 ударов он может парализовать 10 раз подряд))

Dvorkin 23.09.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от Savelich (Сообщение 22242)
Dvorkin 10% это очень много)) например из 100 ударов он может парализовать 10 раз подряд))

Это я понимаю, но из 6 ударов два промаха и три парализации, ну что-то как-то очень круто ;)
Вот мне и не понятно, как считается в данном случае эти 10%

Veterok 23.09.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от g0dlike (Сообщение 22203)
есть 3 важных вопроса :
1.при начале боя "кубик" начинается с начала - то есть за первые 10 ходов при точности 80% всегда попадаешь 8 раз? или можно и первые 4 хода промахнуться при большой неудаче?
2. как влияет изменение точности на "кубик" - кидается новый или меняется 1 из "граней"? тобись если было 4 промаха подряд, по идее после должно быть минимум 8 попаданий... а если выпить элик на + точность то могут ли появиться промахи?
3. как влияет пропуск удара на кубик - если например выпил элик регенерации, это считается как "удар" или вся последовательность промахов - попаданий сдвигается на 1 ход?

1. Да. Нет.
2. Если ты допустим выпил элик точности на 6 значении массива, то на 6 и 7 значении (элик на 2 хода) шанс попадания будет выше.
3. Второе.
:)

Pcier 23.09.2009 15:54

Цитата:

Сообщение от Veterok (Сообщение 22016)
;) Сам код выкладывать не стану - даже я, программист по образованию, не понял его сходу

А можно в личку? :crazy:

g0dlike 23.09.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от Pcier (Сообщение 22257)
А можно в личку? :crazy:

раскатал губу:)

g0dlike 24.09.2009 01:54

Цитата:

Сообщение от Veterok (Сообщение 22255)
1. Да. Нет.
2. Если ты допустим выпил элик точности на 6 значении массива, то на 6 и 7 значении (элик на 2 хода) шанс попадания будет выше.
3. Второе.
:)

2. Если допустим у меня 85% точность, я 2 раза промахнулся за первые 2 хода и выпил элик ярости - по идее точность стала 80% и за эти 10 ходов вне должно быть промахов? но могут ли они быть?

jaysonvoorhes 24.09.2009 02:56

http://dgame.ru/b.php?id=1661529&tid=3378314
фигня весь ваш баланс,я седня днем 4 ок месил и ничего нормально,1 послед умирал и все а вечером как в опу укушеные через бой меня валят хотя состав тот же,скажете последы 3 лвл,так я заклинателя и мага когда они были 3 тоже на четверках качал и небыло столько смертей!!!!

jaysonvoorhes 24.09.2009 02:59

тоже самое с пачкой маг-заклинатель,они 4 уровень,кидаю смятение,проклятие шоока,вроде точность минус 6 а нефига паук мало того что попадает так и парализует.прикажете на мобов банки пить?

fuzy 24.09.2009 10:04

да с параличем мобов чото не таво
в выложенном бою видно это наглядно, вы можете сказать что это супер не повезло, но такое бывает довольно таки часто

по поводу мисов с одиночной атакой, весь вчерашний день тестил, все верно из 10 ударов 2 миса стобаловых, только вот когда они с первого хода начинаются поэтому так и начинает бесить, так как бои с ботами обычно не дляться 10 раундов, а если эти промахи идут в начале тем самым большой шанс потерять последа первее чем убивается бот один

Maelstorm 24.09.2009 10:42

ну хоть какой-то рандом должен оставаться, иначе это не игра :)

Цитата:

Сообщение от fuzy (Сообщение 22241)
такой бред тоже встречался, только не 3 раза, а два раза за 5 раундов (тоесть 5 ударов всего сдеал паук), причем эти 2 раза были подрят, вот тут как раз этот кубик работает не правельно

кубик работает только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на точность. Больше нигде.

чертяка 24.09.2009 16:13

ничего не поняла-:crazy:- да оно мне и не надо-))
а бреда в посте выше крыши-видать многие не догнали-но бояться об этом признаться;)
слишком уж много ***ых вопросов-:D

Drallex 30.09.2009 12:36

вот еще пару примеров
Не знаю может это конечно только у меня так....
первый бой еще как то можно оправдать:
http://overlords.ru/b.php?id=1788327&uid=113421
но вот второй при 83% точности 3 промаха подряд:
хотя судя по кубику я не должен был промахнуться3 раза из первых 5 боев, потому что как я понял при такой точности макимум 2 промаха из 10 http://overlords.ru/b.php?id=1798079&uid=113421

Ньюб 30.09.2009 12:48

.

jaysonvoorhes 30.09.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от Drallex (Сообщение 23179)
вот еще пару примеров
Не знаю может это конечно только у меня так....
первый бой еще как то можно оправдать:
http://overlords.ru/b.php?id=1788327&uid=113421
но вот второй при 83% точности 3 промаха подряд:
хотя судя по кубику я не должен был промахнуться3 раза из первых 5 боев, потому что как я понял при такой точности макимум 2 промаха из 10 http://overlords.ru/b.php?id=1798079&uid=113421

http://dgame.ru/etp.php?etid=6657&ro= все объясняется этим))я заметил что на первом же ходу в вас кинули слепоту на 3 хода

Drallex 30.09.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от jaysonvoorhes (Сообщение 23182)
http://dgame.ru/etp.php?etid=6657&ro= все объясняется этим))я заметил что на первом же ходу в вас кинули слепоту на 3 хода

Почему я и говорю, что первый бой можно объяснить, а во втором бою не было никакой слепоты

Pavel 30.09.2009 13:37

Причина в эффектах накладываемых мобами. В 1 раунде на павлика навесили смятение. -5 к точности на 3х. У тебя стала точность 78. Это 3 возможных промаха из 10 ударов.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru