Опускалово воинов
 

Зацените бой с антисвязкой:
http://www.dgame.ru/b.php?id=20138890&tid=43537024

У меня вся команда снегов и полный ПвП комплект элей, ну потратил лишние +90 и массхил +30 и что ?

Это что получается если антисвязка то дворник должен на -8 бить ??? :wall:
Антисвязка вроде как еще не 100% победа так вы баланс строите или я ошибаюсь ?

Что за бред сделали с боевым шаманом - стоит его взять и эльфы вообще мозг отключают против воинов - даже иню не пьют и вообще не хилятся ппц ... так обнаглели что с недопитым хилом оставляют пашку с половиной НР...

Каким то чудом снес пашку (из-за протупа Мандромеды !!!) в 10 раунде критом (!!!) и что это мне помогло ? :wall:

Обратите внимание хила еще пачка осталась, в 12,13,14 раундах еще тратила хилки 90 60 и массовые.

Это реально бред - а как бы выглядел бой если б были не параличащие снеги и мега крутой дворник, а стандартная команда демонская ?

Поправьте этот бред воинами играть НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО !!!

ну для начала это не совсем антисвязка, боевой шаман изначально планировался для такие связок против воинов, тем более никто не мешает тебе брать вместо закла снега шесуфа

Ты серьезно считаешь что дворник хуже шесуфа ? :) Смешно.
Боевой конечно планировался как антисвязка - но шанс выигрыша не должен быть 100%. Обратите внимание это крутые снеги за энную сумму евро, против стандартной команды + была ошибка противника и потеря пашки. Плюс был крит и были параличи и все равно проигрышь.

шесуф нейтрализует действие шамана
на счет снегов ничего сказать не могу, по мне они непредсказуемые иногда помогут иногда нет

так ты проведи боев 10 не думаю что все 10проиграешь, будет где то половина

Ну вообще то дворник тоже +30% ВСЕГО урона дает ! Ну да на 20% ниже чем шесуф, но зато и +30% защиты это почти как шуус. Не надо фигню говорить что шеф лучше чем два закла в одном флаконе.

Ты думаешь Мандромеда будет во всех 10 боях в девятом раунде тупить и недолечивать пашку ??? Посмотри у нее хила еще на +200 оставалось, когда я ее под иней обогнал. Она просто тупо перестала его пить когда упал один из снеговиков.

никто не говорил что он лучше, я сказал что никто не мешает просто брать его, ты сам выносил меня с шесуфом и воинами против связки такой же как у мандры только с магом вместо лука, так что не надо ерунду самому говорить

Я тебя выносил также хитростью на которую второй раз не ведутся, набравшись опыта боев против воинов. Ты мне предлагаешь с каждым элготовцем всего по одному разу играть ?

Я еще раз повторюсь, с одной стороны фулл команда снегов за 40 евро. +крит + паралы.

С другой стандартная антисвязка против воинов +ошибка и потеря павлика в середине боя.

И все равно побеждает эльф, потому что мозгов хватило взять боевого шамана против 3 воинов. Это собственно все что можно поставить в заслугу эльфу - ни комбо, ни каких-то комбинаций по ходу боя не было.

Обычный оборонительный бой, без комбо, без ини, без хитрых молитв + расслабон после выноса верхнего дворника (ну а как же не расслабиться еще ж хила вагон и до лука уже не дотянется нижний снег) - в результате глупая потеря пашки... и все равно победа !


Тут мне говорят надо было взять шесуфа и что ? Я б потерял +30% защиты на снега а это почти как шуус.
Мало того я бы потерял еще и +30% урона и снос критом пашки противника был бы просто нереален.
Да и не забывайте, что дворник дает каждому юниту + к урону по отдельности, а шуус теряет треть эффективности после сноса первого последа-воина. Так что по сумме урона дворник даже больше дает да еще и дефа +30.
Эльфы если не согласны - предлагаю метлы скушать и играть исключительно базовыми бафами :)

ну есть же и другие связки, не мне тебя учить, спорить со всем этим тяжело конечно, но это все равно не тянет на изменение баланса ибо демоны на 8 вооружаются в одну связку и ходят с ней и какую бы против них не брать связку антисвязки все равно не найдешь

Ну хз как на 8 уровне, вот бой из 7 уровня, где даже качки-снеги не тянут.
Резать надо боевого на 7 чтоб люди думали головой, а не бежали тупо за боевым.

Некоторые при виде моей связки такой выбегают ко мне радостно с боевым даже портки забывают одеть. А чего там думать ? Видишь трех воинов - бери боевого и победа уже 100% твоя даже если критом пашку собьют, даже если воин снегов купит.

А почему у эльфов сложилась ситуация когда для победы над врагом достаточно просто нужного юнита взять ? У нас например такого нет - хваленые заклы демонские дают 50% побед (по информации от Maelstorm)

Берем зеркальную ситауцию - против меня идет эльф с 2 лопатами + 1 заклом метлой = какого мне брать закла чтоб иметь 100% победу а ? Шарока чтоли ? :)

блин да что ты начал, есть связки в три мага, есть связка шесуф и два воина, есть шесуф шуус и лук, полно связок под которые не всегда подстроишься, ходи с дымом и постоянно меняй связки будет тебе 75% побед

Я повторю вопрос:

Берем зеркальную ситауцию - против меня идет эльф с 2 лопатами + 1 заклом метлой = какого мне брать закла чтоб иметь 100% победу а ? Шарока чтоли ?

Не надо в темке про баланс, советовать брать другую связку - обычно это печально заканчивается для защищаемой связки :)

хочешь каких то изменений то огорчу их не будет чтобы ты не говорил, привел мягко говоря не совсем точные данные, ты хочешь изменить закла на основе войны со снегами а после них что ты хочешь? три воина эльфа против демона с мозгами это 100% смерть эльфу, если говоришь о снегах то не надо говорить о балансе так как они не входят туда

Я не понял тебя... да, я хочу чтоб порезали Боевого шамана, потому что он выносит даже долларовых снеговиков. Фулл команду долларовых снеговиков !

Если ты считаешь что у вас воины тоже хлипкие против какого-то нашего закла - не вопрос выходи с 2 лопатами и дворником и показывай такие же логи.

Если ты считаешь, что у вас задиры слишком слабые - не вопрос требуй усиления задир, после соответствующих логов.

На данный же момент обсуждается ситуация вокруг Боевого шамана - возгласы что у всех так не прокатят без логов. Сперва собери фулл воинов-снеговиков и слей из-за какого то демонского закла - потом и обсуждать будем силу демонских заклов.

На данный же момент обсуждается перекаченность эльфовского боевого шамана - то что все базовые воины У ВСЕХ РАС отстой - всем давно понятно, но не у всех есть такой закл с которым можно снегов завалить влегкую.

Я уже давно кстати отказался от идеи играть чисто воинами - ясно что Админы забили на них большой болт. Но то что даже снеги не потянут против боевого шамана - окончательно меня выбесило.

Повторюсь - темка про боевого шамана, то что воины у всех рас слабые принимаем как данность.

Сейчас действительность такова(С 4 по 7 ур.) - маги рвут луков, воины рвут магов. Нет точных антисвязок, очень много зависит в бою от обвеса паши. Принцип задуманный админами никак не соответсвует действительноси.(ИМХО)

решается все это. шесув и 2 воина тяжко, но проблема решима

на 7-8 уровне ?
Про девятый не знаю как там.

на 8 и 9 это очень тяжко а на 7 проще .2 вулкана и ловиш на ине..главное чтоб у паши иня была меньше 40.хотя можна любого воина но вулкана 1 точно нада

2 вулкана + шесуф на седьмом уровне будут наносить по пашке примерно по 60 урона каждый, против связки с боевым шаманом.

Как ты планируешь с ними ловить на ине когда с такой связкой будут по врагу идти удары 60+60+100 от паши ? Итого 220 урона при 450+ НР у павлика.

Я уж молчу про то что гораздо быстрее шесуфа обгонят по ине и сделают комбо по одному из воинов с бафом110+пашка = минус треть эффективности шесуфу влет.

Вопрос к вангеру. Какого закла взять гному что бы воинами вынести боевого шамана?)

ну на комбе ты обгоняеш шамана и у тебя получается 5-ть ударов подряд,
интересно какую комбу эльф провернет против демонских войнов - которые имеют иню 35 и являются замыкающими в раунде?
разве в аналоге меха , на молитве , да и от нее не проблема прикрыться ))

Ты не поверишь, но вообще то и 5 ударов пашку под прикрытием боевого шамана не пробьют: 60+60+100+100+60=380 НР и это в лучшем случае если все пять (!!!) ударов будут без промахов. А НР у павлика вообще то 450+
И не говорите мне что без элей защит урон будет выше - да, выше будет но к тому времени уже один вулкан упадет.

Да, кстати насчет урона Вулкашами по 60 по пашке в фиолете под элями это я очень сильно погорячился... у вулканов урон 60-80 (половина огонь половина физа) как понимаете защиты до 80% доходят от этих уронов... дай бог 45 нанести за удар.
Итого чаще всего выходит 45+45+100+100+45 (последние 2 удара под иней)=335 НР. Жалкая цифра.


Имел ввиду не комбо на смене хода, а удар с ускорением иней своих воинов и одновременным ударом всеми силами для выноса одного из вулканов, это конечно трудно назвать полноценной комбой, но всетаки это пик атаки эльфа в ходе которого выносится один из вулканов. Чаще эльфы вообще без комбо обходятся, многие даже иню не берут.

Я не знаю какого, я плохо разбираюсь в гномах, мне кажется у них там все еще печальнее с игрой 2 воинами.

Не криви душой, два удара из пяти пройдут без участия шамана:)

поголовно носят боевого, угу)

нет ни одной расы кроме демонов, которая может ходить с 3 воинами и быть достаточно сильной связкой

Я не пойму, если вам не нравятся ваши воины - создавайте отдельные темки, поднимайте вопрос этот. Если в вашей квартире прорвало канализацию надо сантехника вызывать, а не рассуждать как всем дерьмово живется.

Меня вот лично не устраивает вариант "достоточно сильной связки" и мега сила боевого шамана против демонских воинов. Я демон и говорю за демонов - вы хотите чтоб я еще и про гномов чтоли темки создавал ?

Я хочу чтоб воины демонов были реально играбельны - чтоб это не была какая-то редкая экзотика, чтобы люди играли этой связкой, а не считали печальную разницу в добываемой карме и не бегали от имбовых антисвязок со 100% шансом выигрыша против воинов.

Боевой шаман против команды ЛЮБЫХ воинов это ИМБА со 100% шансом победы.

шарок+шеф может прокатить

Разговор идет о связке 2 воина +пашка на 7 уровне против боевого шамана.
Если брать 2 закла, то придется отказываться от 1 воина и это уже совсем другая связка.
Но в любом случае не проканает т.к. задолбят магом под бафом110 за 20+ раундов и не забываем что после падения вулкана в любой нужный момент шарока+шефа обгоняют по ине и выносят комбой.

Дауна ты б сам из себя не корчил, предложил бы сразу тогда мне на пашку сделать 70+ иню - ато ненароком какой-нить эльф иневый флаг додумается одеть и обгонит мой комплект шмота, на который я потрачу кучу бабла сменив свой мехфай+ведьму.

Давай уж тогда раз сказал А то и Б говори
- на что мне предлагаешь сменить мехфай+ведьму на 7 уровне чтоб было 70+ ини ? На какой-такой мега крутой обвес ?

PS
Уж молчу про то, что при 71 ине я обгоню пашкой шесуфа и мой удар без него будет мягко говоря не шибко впечатляющим. А самому брать флаг на иню нельзя - тогда вулкан не закроет раунд и меня в третьем раунде снесут комбой да и сам я комбо удары проводить не смогу даже такие ущербные как сейчас.

все вопросы к вашим тестерам

я не говорил про 70 . я сказал 66. шмот сам смотри выбор большой. а про интовый флаг и войнов... если ты одел флаг против такогоже флага то твоя комба так же пройдет толоко у всех будет 5 инты.

Друже, ну ты как вчера родился, ей богу) Ну сделает он 66 ини, будет у него шесуф, потом паша, потом ВНИМАНИЕ! - ВСЯ ТВОЯ КОДЛА, потом только его отсталые воины) Вопрос, на сколько хватит броней у вангера при такой игре?