Будет ли равенство в игре!
 

Меня интересует логика админов... Про то, что урезали эльфийских лучников уже многие писали. Одного не могу понять: где логика у админов, если теперь я будучи 5-ым уровнем не могу противостоять аналогичному бойцу с Нижнего мира (у которого также лучник и маг из последователей)... Где справедливость и равноценные возможности?
Некоторые говорят: зато у эльфийского лучника высокая инициатива и точность. Разуйте глаза слепые - такая же точность не только у эльфийского лучника. А на счет инициативы - так уберите 5 пунктов инициативы и верните урон!!! Инициатива не стоит того, чтобы лучник превращался в жалкое подобие с самыми низкими параметрами ХП и урона среди себе подобных!!!
И еще одна заметочка: темные ныли, что когда у эльфа два лучника последователя, то за первый же ход они сносят мага, когда тот даже не походил... Так а кто мешает вам взять двух лучников и за свой же ход потратив ход одного лучника сделать молитву -50 жизней и вторым лучником добить мага???

пфф, одно и тоже, никто не мешает, берем , перекачиваемся...
давай поменяемся, нашим лукам инициативу вашим вернуть урон, лехко, я за
тнмку в предложения, гарантирую весь темный мир проголосует

У вас первый ход баффера и лука - можете спокойно выпить элики на защиту.

Пфф,во первых молитвы в счёт не бери.
То что с начала проекта нас постоянно имели вам это конечно же было в плюс и вы обзавелись рарами,теперь когда часть ваших плюшек срезали вы начинаете конфликтовать мол "Зачем нас порезали,мы имели нижний мир,а сейчас нам это немного сложнее,верните всё обратно и пусть мы дальше их выносим"
Мне даже сказать нечего...

А мне особенно понравилось, как уважаемый KISS назвал тему ;)
Если бы "в игре было равенство", некромантов в игре было бы столько же, сколько эльфов, нет?..

Как-то странно... Сняли у лучника 2-3 урона. Это кол-во тебе всю игру делало?
Как то совсем не серьезно...
Ты сколько бое провел, что бы так говорить?

Да нормальный человек задал вопрос - неужели трудно и отвечать нормально. Задал конкретный вопрос насчет связки последователей и возможности убить эльфийского мага.

Я ответил вначале. Расширю ответ
Действительно 2 стрелка - антимагическая связка, но в вашем случае с бафом + элем урона + с молитвой на урон она превращается в антимага/антилучники/антивоина и даже антипавлика если ваш павлик походит раньше чем нежить например.

а мага два лука в теории убьют и без всяких молитв
урон на 4ом уровне 31 у луков нежити
31*2*1.35 = 83.7 что больше чем хп мага на 4ом уровне.

Во первых: изначально на алтаре при появлении молитвы у вас били нас вы!!! Так что светлые на алтарь не ходили... из-за чего и ввели проклятие! Так что могли бы и не возникать!
Во-вторых: 3-4 урона на 5-ом уровне... 6-8 на 6-ом... последовательность не видим? если нет, то вам к окулисту! потому, в это игре урон в одну единицу может решить исход битвы.
В-третьих: равенство в численном количестве темных и светлых... хм... это вопрос серьезный и я только за то, чтобы так и было. Но я ведь не могу все бросить и пойти за темных. Ведь так. Так что зовите друзей и пусть будут против нас. Но... В данной ситуации при равенстве игроков у светлых (когда 50% светлых - эльфы) шансов на победу немного... Опишу вкратце ситуацию: эльфы - раса, у которой меньше всего жизней (проведите аналогию с другими расами), в данный момент сняли урон у лучника, мертвый маг (у эльфа мага на 5-ом уровне 88 ХП, а у демона на таком же уровне 103 ХП при различии урона в единицу). Каково это? Нормально? Я еще не затронул вопрос про ваших дебаферов -50% урона и -1 точность и наших баферов 40% урона и +2 точности...

Не забываем что инициатива у демонических магов на 5 меньше. 40% бафа вашего компенсируется 100% шансов его наложить против 85% шанса у демонов. Маги у нежити гномов и эльфов одинаковые(отличаются типом урона).

Кстати говоря о молитвах. Кто-нибудь объяните почему не считается читом безходовая молитва на лечение.

Смотрим группу Сентинеля. Баф, не общий, а одиночный. Бафает мага. Уносит всех через одного. Как вам? Просто связка 2 луков с общим бафом немного менее стала играть. Вот и всё. А у других немного шансов появилось.

народ, давайте не будем им разжевывать им ничего
хотят ныть - пусть ноют, просто тупо игнорим такие темы, они сами задохнутся

светлые не хотят думать? так нам же лучше =) мы уже однажды погорели, на том, что объяснили на пальцах убер связку для них, а теперь вот такая фигня получилась

Честно говоря очень бы хотелось, чтобы админы удовлетворили просьбу топикстартер и вернули эльфийским лучникам урон, сняв взамен 5 инициативы. В ПВП ход двух лучников под баффом до первого хода противника это колоссальное, ничем на текущий момент нескомпенсированное превосходство. Уже неоднократно отмечалось, что связка любой из заклинателей + 2 лучника у эльфов сносят нежити любого юнита второй линии по своему выбору. Более того, с использованием эликсира инициативы связка массовый баффер + 2 лучника выносит нежити павлика до его хода, а это уже ни в какие ворота не лезет. Об их противостоянии с демонами ничего точно сказать не могу, но как мне кажется там относительный паритет возможностей. Так что целиком согласен с название темы, действительно необходимо добиваться в игре равенства, только несколько не в ту сторону. о которой пишет топикстартер. ;)

По поводу хитов - у эльфов чуть-чуть меньше хитов чем у гномов и нежити, и, Nota Bene, чуть больше чем у демонов - я считал. - поэтому и предлагал хиты им урезать :rolleyes:

По поводу времени plusquamperfectum [латынь - очень-очень-очень давно - так, что и не верится] - устал комментировать

По-существу: урон порезали - хиты - нет. недоработочка :p

По существу бонус рассы как лучники не то что пропал а прветился в минус(самый слабый юнит среди всех лучников любых расс в каче в шахте точно)
Для сравнения берем к пример демонов с аурой силы 163хп урон42-58 умножаеам на 3 получаем 126-168(+10процентов если зверобой)
у эльфов же 37-51 142 хп умножаем на 3 получаем 111-153
гномов 42-58 сопротивление 7 хп не помню сколько точно болше чем у нас 126-169
нежить 40-55(вроде) того 120-165(+зверобой)
Тоесть получается любой лучник рассы мозгоклюя сносит за ходда некоторые и крысу с 145 хп до него кроме эльфов любой юнит тольще лучника эльфа.
Да опять скажут иництива мол(я не против сделайте ее 55 но пусть урон и жизни тогда будут соотвествовать магам демонов(тоесть урон или хп больше чем у других расс) Сейчас же получается максимум мы сможем рулить если повезет в пвп потратив 2 колбы урона(потом же все). Да помню говорили что мол наши лучники за ход могут снести. Приведу пример 2 луча нежити + зомби_павлик у нас 2 мага+баффер+палик тут 2 луча нежити также за ход убивают мага, можно приводить кучу примеров. Я не против если считаете что 60 иництивы это чит режьте инитиву но сделайте нам достойный урон и норм хп.
Лично я бы с удовльствием брал бы 3 лука, если бы не демонские шокеры. А сейчас получается что 3 лука эльфов это самых худший вариант в каче в шахте и в пвп среди лучей.
Да сейчас темные опять будут писать про мол баланс, но я его не вижу.

Предлагаю как выход из положения срезать нам иництиву до 55 , хп можно оставить тоже, но т.к. Эльфы прирожденные лучники можно сделать урон больше чем у других расс( как у демонов у магов хп больше всех ).

01:18 Всевидящий: Матвейчик наложил заклятие блокировки на персонажа Menfiz. Причина: ПСЖ

Снизив иницитиву 55мы добьемся что шанс будет у демонов у нежити, повысив урон( подчеркнеться бонус рассы, отличие от других , жизни остануться не тронутыми, примерно сбалансирует параметры,(( хотя отличии от у магов демонов от других магов очевидно)), тут будет меньше чутка). Думаю многие поддержут, было порезание из-за неимения шанса у нежити они его получают, характер рассы остается и тд...

я, за!



.

Я это уже предлогал, но никто не откликнулся... Теперь же говорю громкое - Я ЗА!!!
В противном случае я думаю Menfiz будет не последним ушедшим в ПСЖ!

Благер, недовольство лучниками эльфов действительно на 99% связано именно с их инициативой. Не могу судить достоверно о причинах недовольства демонов, но нежити точно. Ты в качестве примера привел привел связку, против которой два лучника нежити могут сразу убить мага. Не вижу в этом ничего криминального, как не видел бы криминала в том, что 2 эльфийских лучника под баффером сносят какого-то из юнитов нежити. Беда на сегодняшний день в том, что связка 2 лука + баффер сносят до хода нежити любого из юнитов второй линии, а с эликом на инициативу и отсутствием промахов имеют реальный шанс снести до хода павлика. Получилось так, что в ПВП инициатива оказалась самым существенным параметром, во многом важнее хп и урона. При этом на каче в шахте инициатива заметно менее существенна.
Почему-то я был совершенно уверен, что топовые бойцы эльфов как раз за инициативу своих лучников костьми лягут, но не допустят снижения. Был очень удивлен. когда оказалось, что это не так. Очередной раз мне урок: не пытайся отвечать на собственный вопрос/предложение за другого, дай собеседнику ответить самому. ;) Уже за одно это весьма благодарен форуму.

А демоны тут причем? У нас нет никого с интой больше 50

За инициативу костьми лягут говоришь ???
ЛЯГУТ !!! И еще как !!!
Предложи ихним лукам инициативу до 50 срезать )))
А то Умняжки собрались - снизьте до 55 и верните урон - ХА !!!

да че мелочеться, всем верхним 1 инициативы, 2-3 дамаг и 20 жизни
вот так честно будет, да?*

ага, типа никто не понимает, что будет тоже самое, что было раньше))

Очень смешно, инту им снизит до 55, так и так будут первыми ходить, только с нежитью конкуренция будет. Снижайте инту до 50 и возвращайте урон им урон тогда. Посмотрим как завоют.
Сегодня не спалось и в 5 часов играл, решил зайти в шахту иллюзий.
Как не странно там меня никто не грохнул.
Но сам факт того что получает за бой 44-45 опыта (если нет крысы лекаря, с ней еще больше), а последы по 29 очень расстроил.
Предлагалось ввести в домашней шахте повышенный урон (временный) для темных. Тут же начались вопли о том, что так делать нельзя.
Но сейчас ТАК сделано для светлых, кач идет в несколько раз быстрее!
И не надо нести ахинею по поводу идите и качайтесь, уже отвечали на вопрос.
Администрация, что то делать с засилием светлых в шахте будут?

У каждой расы должна быть изюминка... Так вот у эльфов этой изюминкой должны являться лучники! И то, что их значимость запороли - говорит о незаконченности проекта!

у демонов дебаф первым ВСЕГДА ходит. Так что вам волноваться не стоит...
Да и с дебафом ваша вторая линия ни кем не сносится до ее хода.
Вопрос стоял как защитить нежить.

Нежить надо переделывать, как минимум дать хп или инту в районе 70 призракам.
Мне кажется инта лучше

Привидениям точно нельзя давать высокую инту - будет читом. Сумраку может быть.
Честно я не вижу на сегодня как улучшить нежить не зарубив баланс...
Я так понимаю что профильный юнит у нежити - закл. Те кто играет заклом нежити должны быть готовы дружить с рендомом и смиряться с тем что в одном бою закл - бог, а в другом - лох.

WolanD
хорошо, пример, у меня закл 5го уровня, и у эльфа закл 5го уровня, он под банками и бафом сносит моего, я же, даже имея двух лучников, снесу его закла если все выстрелят по максу,+банки молитвы и тд. плюс сюда удивительная косорукость наших лучников(
я к чему веду, сейчас побеждает тот кто первее вынесет заклинателя противника, думаю светлые со мной согласятся. от сюда я бы всей нежити просоветовал качать заклов, так как все бои заточены на них, конечно с надеждой что они будут рулить хоть и не 6м уровне так дальше, но это еще призрачней вашего призрака

на это админы никогда не пойдут =) они пару хп то нам добавили, скрипя сердцем

если до 40 хотя бы поднимут - уже норм
или оставить как сейчас, но добавить точности одиночнику до 80 обоим эффектам
+ какую нить плюшку в виде общей защиты -_-
в общем что нибудь, что компенсировало уг инициативу

Считаем урон двух луков под бафом и банками:

Считаем что кастанул баф и демонский дебаф
+40% - 50% урона на лучниках

макс. урон 37 на 5ом уровне у лучников
то есть 2*37*0.9(-10% от суммы баф/дебаф)*1.35 +37*0.25 = 99.16

у шоока на 5ом 111 хп.

Тогда только поднимать хп

А чего вы общего бафа используете? Пользуйте одиночного.

Пересчитывайте для одиночного сами. но очевидно что не снесет им шоока. В расчет заложен макс урон. если он хоть у одного из лучников на 1 меньше - будет еще меньше.

я для шестого говорю

То есть заклы 5ого а эльфы 6ого?) Можно тогда рассматривать и заклы 3его , а эльфы 11ого

Эльф попалился,

окей. когда я говорил "у меня" я имел ввиду что я 6-й уровень, это же очевидно