Кач на гномах продолжается?
 

Вопрос в конце темы можно убрать
Проблема в следующем: для 5 уровня
текущая система начисления кармы/доблы по урону с "потолком" (начальное хп + макс отхил всех возможных хилок) гарантирует нижним при ПвП с гномом, у которого в отряде лекарь, получить почти в два раза больше "плюшек" в связи с тем, что ими заданный "потолок" достигается и даже перевыполняется
на пальцах приблизительно так:
при победе нижнего: нижний получает 5 кармы, гном - 1
при победе гнома: гном 3 кармы, нижний - 2

можете подвести статистику по 5 уровню и по остальным тоже

з/ы/
спасибо всем, кто помог мне правильно сформулировать проблему
з/з/ы/
исходное сообщение под чертой
------------------
вот бой
http://dgame.ru/b.php?id=14764257
считаем исходные хп и элики:
194 (повелитель) + 122 (арбалетчик) + 130 (целитель) + 2*30 (мэл) + 3*3*15 (мэр) + 3*60 (сэв) + 3*30 (эв) + 48 (молитва) = 959
смотрим результаты: yorik карма +5
хорошо, у него могло быть кармы 131,99
реально он получил 4,02
стало 136,01
но даже 4 кармы он не должен был получить! а 3,84, и то, если молитва на лечение учитывается

и ещё раз обращаю внимание балансоведов!
гному нереально набить даже в случае победы такой же урон, какой набил враг, гном заведомо остаётся обделённым по карме, а уже если проиграл - так вообще баранка

з/ы/ вопли учись воевать, смени шмот и т.д. не принимаются, надо править баланс

Ты лог боя его глазами посмотрел хотя бы?Урона набито 1284(как раз на 5 кармы) Если тебе так не нравится что заклы гномов лечат чтож ты за них то играть пошол?

я просил не флудить, а ответить администрацию
1. где-то от них была тема, что это исправлено
2. за кого хочу - за того играю, править надо баланс, а не писать, что демоны и нежить рулит
3. с таким отношением действительно всем надо идти за нижних играть, чтобы игра окончательно потеряла смысл
4. по поводу заклов тема будет отдельная, сейчас реально гномы единственные, у кого заклинатель в ПвП помогает не наносить урон, а только победить, а точнее пересидеть врага

Я кстати поддержу, в том плане, что не совсем понимаю как расчитывается предел урона. То есть допустим в данном бою ты рассчитал от послов, а я на 6ом уровне заметил что предел 1500, причем каждый раз. Независимо от того маги у противника, либо войны (рызница в ХП войнов и магов колеблется очень сильно) то есть, тоже хотелось бы узнать поподробнее как все это считается. Сейчас это выглядит так, что банки хилок и молитвы не плюсуются к ХП послов, а просто выставлен предельный урон за который дают карму и доблу.

P.S. Насчет нежити...не совсем она и рулит на 5ом, там скорее демоны в ККВ правят, по многим причинам))

Совершенно согласен, куда это годится

Тестовые бои 1х1 6-х уровней, без странного, шашлыка и призывов

http://dgame.ru/b.php?id=14738463&tid=31036681
Набито мной 4053, но мой проигрыш

http://dgame.ru/b.php?id=14739245&tid=31038416
Набито мной 3858, но мой проигрыш

.. лень все логи доставать подобные

Ну куда это годится то? Солидарен с Ahf, это не дело, не верный баланс, что я столько набиваю на гноме, а он не может набить столько же на мне.

где-то так, хотя о том, что гномам тяжелее набивать карму, думал потом открыть другую тему
в данном случае проблема в другом, что не работает заявленное (не смог найти эту тему):
карма и добла считается исходя из начального хп + использованные лечилки, а не из набитого урона

да вроде так же как и все они могут набивать, единственное что за счет хилеров предела урона достичь быстрей денеи это да, а так на 8 норм гномы кармы получают, я уже как то кидал выписку с боев с гномами кто сколько получал, все зависит от последов в команде... про массзамесы вообще молчу сколько там гномы набивают

Там все хитрей - не использованные в бою лечилки, а возможные для использования лечилки - то есть потолок заоблачный.

Тогда почему елси противник сливается, тебе дают карму от того. сколько успел набить первыми пару ударами а не от ХП его начального?

Это именно потолок,а не то за сколько ты кармы получаешь. То есть если ты меньше набил то за меньше и получаешь . Вот ссылка http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=8697.

То есть если ты пьешь эли - то за пределы ты не выйдешь ,всегда только меньше или равно, а вот гномам до предела вагон и маленькая тележка. Вот на них больше и набивают. Если бы действительно считали только выпитые эли, то проблем не было бы - считают возможные.

Понял, спасибо

да, именно эту тему искал
получается, неверно посчитал
надо так (молитву выкинул):
194 (повелитель) + 122 (арбалетчик) + 130 (целитель) + 2*30*3 (мэл) + 3*3*15*3 (мэр) - 3*15 (реген на читателе в первый раз не работает) + 3*60 (сэв) + 3*30 (эв) = 1265
да, тогда 5 кармы (
но реально-то эли восстановили меньше хп, согласно первому расчёту
вывод: система несправедливая, без элей при наличии лекарей гном заведомо набьёт врагу тонну кармы

А что вы конкретно предлагаете? Ввести для расы гномов бонус при начислении кармы?:rolleyes:

сделать систему действительно справедливой: считать карму и доблу от: начальные хп + РЕАЛЬНО отхиленные элями хп
бонус может качнуть весы в другую сторону
например, дали гномам 4-5 уровня что-то типа +10% к карме
тогда два мага или арба и гном может начать рубить карму, что тоже не есть хорошо
да и эльфы в данном случае останутся обделёнными, они на гномах никогда не имели возможности качать карму

шабура усилили, и очень сильно усилили
точность уменьшается больше, промахи стали чаще, хотя чего там попадать, когда урон смешной и криты, если случаются, то очень радуют
а что иню убрали - по мне это плохо
раньше мой комплект неба реально помогал против демонов, хотя бы за счёт того, что под шабуром иня у павла падала до 51 и броня у меня держалась нормально, арбом накладываешь броню и держишься долго, имея в потенциале молву на иню, что павлом можно перепрыгнуть шабура
теперь из-за высокой ини комплект неба вообще уходит в мусор
+ кривость с молитвой, что не там прочёл молитву на лечение и получил пшик

попробуй сыграть 2-мя арбами, урона набьешь и будешь рад

тогда уж двумя магами )
а победить ещё при этом возможно? когда основной наноситель урона или под шабуром или в параличе?
и проблема в другом - несбалансированный расчёт урона, от которого рассчитывается карма/добла

чтобы было понятнее, приведу другой бой, где я победил
http://dgame.ru/b.php?id=14778847
результат: мне 3 кармы, оппоненту - 2
в бою, который в начале темы: оппонент - 5 кармы, мне - 1
разница почти в 2 раза

а то, что хилом своим вы себе считай баночку малого лечения в раунд добавляете, это типа все нормально? вот и считай его как баночку. Промахов у вас стало больше? не смешите меня, вы под шабуром попадаете так же, а то и чаще, чем наши павлы без всяких прокл. Взывать к тому, что комплект куда-то там улетает из-за убирания -5 ини у шабура - это конечно несомненно крутой аргумент, а то, что убирание ини с шабура нам тоже попортило тактику и шмот - это вам опять же пофигу.

я понимаю, что всем хочется пообсуждать то или другое, но обсуждается здесь не шабур, а то, что на гноме с лекарем у нижних неплохой кач, когда при проигрыше нижний получает чуть меньше, чем выигравший гном, а если нижний победил - так вообще озолотился

это происходит только при одной вашей связке. Такая же тема с дамагом у эльфов с магом, они ним при проигрыше дамаги наносят почти столько же, сколько и мы при выигрыше, в итоге кармы получают на 1 меньше, тоже резать чтоль? Я понимаю, что это не относится к гному с хилом, просто привел как пример, чтоб было понятно, что это отнюдь не уникальный случай. Да и как-то ты увидел вторую строчку моего поста, а первую видать решил заигнорить. Да и по твоему 2му расчету все у тебя сошлось. А рассуждать без элей и т.д., тогда сравнивай еще без одежды и последов, тогда ровно будет.

http://dgame.ru/ext/usertop100.php
На втором месте после эльфа идем гном по набитой карме. Не вижу проблем. Закрыто.