Хорошо. Предположим что в масс защиту ввели 10% сопротиву яду, значит имеем:

Урон эльфийского мага (60-73)х1,4(баф)х0,8(маг защита)=67-81
Урон ядомага (51-68)х1,25(дух)х0,9(типа защита)=57-76

Вот честно, да, смотрится симпатично. Для эльфа. В чем прикол тогда от ядомагов - я не смогу понять никогда.

Тогда скажи мне в чем прикол от врожденной защиты от яда если вся эта врожденка убирается тут же пробоем ?, и что тогда вы все время косили на этих послов с этой защитой? Тебе же в посте сказано было или уберите пробой на команду и в эссенции или включите в защиту сопру яду а иначе смысла в послах с врожденной защитой яду никакого и не надо на них отговорки кидать. Посчитай сам 5% в маг эссенции 7% на воине итого 12% смысл этих врожденных защит скажи?

Мда... глухо, просто руки опускаются.
Не работает пробой на отрицательную величину защиты, понимаешь, НЕ РАБОТАЕТ! Если ты взял защитного против духа, то врожденную сожнет пробой. Но если ты взял массового атакующего, то все эти фишки с пробоем ЛЕТЯТ В ТРУБУ! И ваш урон становится БОЛЬШЕ! Но в ИМБЕ нет места масс бафу, и потому ядомаги вам так мешают.

Ну ваще без палева, мы тут дебилы все:crazy:
То есть убрать пробой и оставить тебе врождёнку или добавить в магзащиту резист вместе с врождёнкой, чтоб пробой даже на половину её не срезал? Чисто кельтовская логика. В том-то и фишка, что наш пробой против вашей врождёнки - убрать с одной чаши что-то и весы качнутся в другую сторону.

Ты мне просто ответь смысл врожденной защиты от ядов на моих послах если она тут же убирается пробоем? Ответ простой никакого , а на ответ про ядомагов вы нам всегда говорили у вас есть послы с врожденной защитой, а тут оказывается без разницы что посол с защитой от яда что без защит все равно 0 так?

Поговаривают, что калькулятор рулит.) Возьмем посла с уроном 100 (физ) и цель с 50% общей и 50% физы, бафнем посла на 40%, получим урон 35, теперь дебафнем цель на -25 физы, получим урон 37.5 (примеры можно взять самые разнообразные, но рез-тат всегда будет тот же)... а так да, баф на 40 чит, и бледный дух рядом не валялся, и ему тоже дебаф на 40 надо дать... а то это, громадного урона толстенных демонов и встроеных читов вампо\ядов явно не достаточно ... :crazy:

Ф цитатнеГ! :D

Возьми 2 посла магов , первый якобы против ядомагов с врожденной защитой от яда http://dgame.ru/user.php?dtid=829 и второй простой не против ядомагов http://dgame.ru/user.php?dtid=830. Что мы имеем пробой ядомагов 12% ядом смысл врожденной защиты первога мага мне скажи ? Т.е и 1 и 2 посол одинаковы в бою с ядомагами, по защитам от них? Одинаковы только вот уроны на них разные почему то.

О, привет) Давай как ты говоришь) возьмем пашу с общей 50 и физой 80) Бафнем пашу эльфа и грохнем по нему 200+) а по паше эльфа гном ударит на 50) так и продолжим. Нормально? Да, скажут эльфы. Нет, скажут гномы. Или не скажут? Когда такая ахинея творилась против гномов, и я об этом писал - где ты был?

Отвечу тебе. Что бы так резать защиту, нежить вместо бронированного по уши древнего рыцаря, берет неноделанного трупа, на один зуб. Да и то при взятии вами масс уронистого закла эта жертва напрасна. У гнома тоже воины дают пробой, и он будет бустить луков, и опять же, воин дающий это - полная дрянь

Тут же отвечу а эльф всегда берет не бронированного и что? Смысл врожденной защиты мне скажи? если вы срезаете его пробоем? И нахрена мне нужен тогда он, когда легче взять без врожденки но с большим уроном защит то все равно что на этом что на том 0.

Привет) С эльфами да, все так, просто уже настолько привычно с тем, что 2-ю расу Элгота никто и не рассматривает, и что все споры о балансе упирается в темные вс эльф, что даже в примере взял 40% эльфовского бафа, а не 37% гнумского... там еще веселее разница с унылым дебафом на -25 :D

Слушай уже действительно достало что ты гномов все в дырки суеш .Чего же ты за эльфов не убежал а демоном начал.:wall:

Отвечу))) отчего же) ты видел стычки 2х эльфов? А двух демонов? Мне не перла игра - чью имба сильнее) за демона реально интереснее)

Смысл защиты?) обьясняю) Набираешь этой защиты 20 и идешь с усилком на духа. Дух срезал - стало НОЛЬ. На ноль пробой не работает. А твой усилок как давал 40% так и дает. ПРосек фишку?

Кстати скоро будет руль у вас) причем мощный) А против ядомагов я брал 3 рунных стрелка и сносил мага этого вход под всеми бронями) шоб не думалось)

Т.е ты советуешь чтоб админы нам подняли врожденную защиту на этих послах до 25? Давай просто уберем заклов с команды оставим без заклов я поставлю мага с врожденной защитой и без а ты ядомагов? Урон по ним ядомагами будет одинаков так как пробой на ядомагах сшибает всю врожденную защиту вот и весь разговор и нечего тут втирать нам.

Эт зависит от того, каким на выходе будет ядолук, маго брони и кислотка... Если то, что сейчас, гномы могут и зарулить (:crazy: )... Хотя тень картину портит)

Да ты хитрец. Обязуешь нежить брать вповалку трупа, а лучше двух? Оставаясь со свободой выбора? Убрать пробой согласится нежить, но тогда и баф ваш накинет 25% урона а не 40. А еще лучше урон у ядика поднять до вашего мага

Так по вашим подсчетам пробой у них уходит мимо смысл тогда ихого пробоя? Ты мне тут сколько времени пытаешься это доказать что пробой уходит мимо .

Ладно, свалим всё на то, что ты не подумал прежде, чем писать...)
Возьмём урон 100, резист 20: бафнем посла на 40 - получим урон 112, дебафнем посла на -25 - получим урон 105 - "примеры можно взять самые разнообразные, но рез-тат всегда будет тот же". Что скажешь?:)

Пробой уходит мимо, когда ты вообще без защит, без закла защитного и без защиты таиру. Однако если я не возьму духа, вдруг не окажется силы изтара(в групповом бою например), а на тебе будет антидот - ядомаги будут бить аж по 0, вот для этого и нужен пробой.

Эт деш такой резист бегает, без 50% общей? ) Реалистичнее бы что нить привел. Или это пример мобокила? Так вроде о ПвП балансе копья ломаются;)
А добавь в свой же пример вменяемые резисты 8-9 уровня и все станет на свои места...
з.ы. Чем меньше резист, тем эффективнее баф, ну и наоборот, соответственно... А учитывая что сопры на 9-м хорошо за 50 + 50 зашкаливают.... приводить в пример 20... как то... не айс, против сопры 20 под бронями ( :crazy: ) как то и баф не особо то нужен...
з.з.ы. Буду счастлив, если вам духа на 40% бафа заменят... не эльфовского обрежут, а ВАМ такого же выдадут... а Вы? :D

Ну да так нормально вы считаете Вдруг я это не возьму вдруг ты без защит нормальный расчет. Только вот свои расчеты вы почему то без вдруг выкладываете и как выгодно вам.

Уж поверь, я считать умею)) Прибавив в обе стороны общей защиты - разница не изменится. Ты не понял мою мысль - это у вас есть молитва на защиту, у эльфов есть защитный закл(возможно и у нас скоро будет)), а у тёмных кроме как элями защиту поднять нечем, не считая комплекты конечно, но они одинаковые у всех. Порог эффективности наших заклов - резист равный 37,5% - если выше, дух круче, если ниже - баф. Часто у нас резисты поднимаются выше этой отметки(особенно стихийные, раз уж речь о магах)?

Я как раз все варианты перебираю, а не подгоняю одну связку против всех, в отличие от тебя...

Интересно это какую связку я подгоняю?

Друже, им давали такого. И ты знаешь что начали творить вампы и маги? Вы бы удавились с того бафа. Если бы его не заменили на защитного - элготу крышка

Как бе тебе обьяснить... сила денейских послов уравнивается слабостью их дебаферов. 40 и 25 это пример. как итог, на выхлопе одинаковый урон. На примере этих ядомагов я привел тебе.

В данном случае ты пытаешься своих магов поставить над нашими, имея уже прибавку бафа большую, чем наша, хочешь ещё и защит против наших получить выше головы, в то время как эти маги убиваются любыми луками и даже воинами можно пробить такую связку... Другими словами, ты хочешь, чтобы любая твоя связка была сильнее любой моей...

А не наоборот ли? Я лишь хочу если я беру связку с послами против ядомагов с врожденной защитой от яда чтоб она работала эта защита а не убиралась пробоем вот и все а так я хоть послов с врожденной защитой возьму хоть без нее результат не изменится защит 0.

В том-то и дело, что не наоборот) Что попросил я? Убрать антирезисты с наших послов, не прибавить им защит, а всего-лишь убрать антирезисты, потому как нет у нас больше массового парала. А что написано в остальных 300+ постах? То тебе защита на воинах нужна, то защита от яда, то хп магам, то молитвы иневые, то дать иневого закла, то убрать антирезист паралу у духа и т.д., а я только оспариваю некоторые(явно выходящие за пределы разумного) твои доводы, но не прошу для себя ничего...

А тебе просить ничего не надо если уже все до этого дано смысл просить если все есть, сейчас только стоит всем мозги запудривать и отстоять что навешано. Половину того что я писал мы получили остальную половину получим после ввода перебаланса .

Ты ни одного боя на 9м не выиграл? Боишься с поляны выйти? Проигрываешь даже под странным и с призывами? Что-то я не заметил, чтоб у эльфов были соперники...

Выше 37.5% ? У вас сейчас на вампе 19 общей, под одной масс бронькой 39 будет... +10 маговой (масс маг - эсенция) Ответ, всегда, даже без спец заточки на защиту... а на 9-м еще больше дефа собирается.

Никому не интересно одной связкой и спасибо Кельту что вовремя поднял тему. Мы в этой игре какие то эмоции получаем и потому болеем за разнообразие и непредсказуемые но просчитываемые вероятностные возможности. Чаще старайтесь отождествлять себя с противниками… (а админы и закройщики – с игроками).

На ком держится проект? А упрощать до одного закла или уравнивания всего… половина (хаев точно) уйдет. И не нужны нам абстрактные задачи красоты простого маленького баланса. И так упростили до ажиотажа за конкретными комплектами за которыми ходить и ходить… вливать и вливать. Бен-ладушка недаром Кельта поддержал. И не надо за боль в мозоле молчи на форуме таким мудрым старейшинам как NicolBolas раздавать. Мы признаем право владельцев игры корректировать плюшки разным расам по развитию и иногда даже по рандомному кубику с корректировкой на численность играющих, ...право вводить новшества с учетом финансовых возможностей… но не на однозначный результат боя влияющий на эмоции. Именно люди стоящие за персонажами делают игру интересной и перебаланс нужен исключительно для … увеличения интереса и числа играющих.

Ещё раз повторяю - общая защита на всех работает одинаково, 37,5 это значение резиста, снижаемого духом...

Итак для кельта:

Столкнулись ядомаги с защитным бафом эльфов. Нежить духа не взяла - расчитывая на пробой. Итак имеем:
(60-73)х1(без бафа же)х0,8(бьем по пропитой массмаг защите)=48-58 - маг эльфов

(51-68)х(0,75(снижает бафер)+0,07(срабатывает пробой от трупа))=41-55 - ядомаг.
Хреновенько как то без духа на защитного идти, верно?

Ну да мне очень интересно одной связкой играть? А что делать если другие просто не тянут . Ты что думаешь после перебаланса что то измениться, для эльфов да а вот демоны как ходили 2 мага шеен так и будут ей ходить иногда меняя шеена на шууса. Но вот с вводом иневых молитв для Элгота надеюсь и им что то придется менять.

Убери свои левые расчеты подальше . Если бы да кабы если я это возьму а если то, а если он фантома возьмет и будет паралить защитного бафа? Скажи лучше что ослабление эльфов это усилит гномов в борьбе с темными вот это твоя тема.

Дабы сразу расставить точки: меня привлекают именно равные бои, турниры, чтобы счётчик убитых означал заслуженные победы, а не пойманных малышей или заведомо слабых противников... Потому мне интересны равные возможности для всех, поэтому же я и не прошу тут никаких плюшек.