Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Лучники эльфов!!! (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=1178)

ice_cream 01.08.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от Лорд_Демон (Сообщение 14440)
мне кажется что больше не надо трогать элов. Просто сделать вам нормального заклинателя. С интой на уровне заклинателя эльфов но только для 1 цели.
Будет рэндом кто первый ходит и нормально будет биться.

Нуну не надо пусть самыми слабыми лучами остаються нам то что...Чтобы связка лучей эльфов вообще была мертвая=)))

Лорд_Демон 01.08.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от ice_cream (Сообщение 14443)
Нуну не надо пусть самыми слабыми лучами остаються нам то что...Чтобы связка лучей эльфов вообще была мертвая=)))

она далеко не мертвая просто она перестала быть универсально-лучшей в игре. Качайте другие связки.

Blager 01.08.2009 23:58

Цитата:

Сообщение от Лорд_Демон (Сообщение 14444)
она далеко не мертвая просто она перестала быть универсально-лучшей в игре. Качайте другие связки.

Я с 2 лучами и баффером не смогу снести дебаффера +2магов и это факт....если дебаффер будет 6 левелом. И не надо сюда советов мол иди перекачайся. Сперва набейте последами 6 левела 40 процентов потом давайте такой совет...

Pavel 02.08.2009 00:15

Благер, ты в игре набил наибольший опыт. Половина 6-го уровня позади. Предлагаешь всем только поэтому молчать и никому тебе ни полслова сказать? Учитывая что доступ в ШИ для тёмных почти закрыт... Светлые, и ты в частности, будут качаться быстрее.

Blager 02.08.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 14488)
Благер, ты в игре набил наибольший опыт. Половина 6-го уровня позади. Предлагаешь всем только поэтому молчать и никому тебе ни полслова сказать? Учитывая что доступ в ШИ для тёмных почти закрыт... Светлые, и ты в частности, будут качаться быстрее.

Ты знаешь сколько монет я на каче в шахте выкидываю?При артах и навыке зверобоя качаться невозможно тяжело
Так я еще и ПВП не могу бить с магами, и мои лучи находяться в самом плачевном состоянии. И я должен молчать?

Pavel 02.08.2009 00:32

Благер, говорть твоё право. я его не оспариваю. Просто я задал тебе вопрос почему остальные должны молчать, если ты набил много опыта? Раньше было легче, сейчас тяжелее.
Не мог бы ты привести лог в котором ты не справляешься против дебафера и 2-х магов? Для анализа боя.

Охотник 02.08.2009 00:34

вообще-то больше всех % опыта у Мендеса, который с двумя магами
но это так, мимоходом заметка :D

Blager 02.08.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 14490)
Благер, говорть твоё право. я его не оспариваю. Просто я задал тебе вопрос почему остальные должны молчать, если ты набил много опыта? Раньше было легче, сейчас тяжелее.
Не мог бы ты привести лог в котором ты не справляешься против дебафера и 2-х магов? Для анализа боя.

Я сейчас даже с шокером 5 с трудом справляюсь и 2 магами, сейчас вот например в массовом бою тупанул за счет этого босса потерял... под дебаффом 2 лучами шокера убить никак не могу 6 левела даже с колбами и под баффом.+на мне висит ослепление 2 хода во время хода шокера...
А лучи у меня не тослтые получают урон по всем от магов...
И того моя свзяка ни против магов ни против мобов...никуда дальше...

Justy 02.08.2009 05:29

поменяй лучей на воинов или магов, нежить постоянно перекачивается и без шахты для5-6 лвлов, как там говорили? харе ныть идите качайтесь, думайте о связках и т.д. )))))

CD_SouL 02.08.2009 05:35

омг ) кач у вас в ШИ трудный? вы выносите без потерь 90% мобов 6 левела - если не рваться на 7ых и выше то можете сносить заюзав 1-2 банки не боевого хила
иди мне расскажи как так бедному качаться?
а ты знаешь сколько я выкидываю на кач в шахте? и че? будем меряться?
у ельфов имбо кач против мобов вообще.....
про гения тактики 4го левела ваще промолчу который описал как убивается с помощью молитвы послед
ога - кидаем молитву -75 урона потом сразу же ель инициативы и усиление -67 послед мертв
МОЛИТВА ДЕЙСТВУЕТ КАК ЯД на ходе последа - и НЕ УБИВАЕТ ЕГО
нафиг она нужна? за кучу кристаллов вытянуть у него банку? или вытянуть намного более дешевую молитву на хил? самое бесполезное что сча есть это молитва на урон
если будет убивать то другой расклад.
при чем тут послед пятого левела - точно так же уходил и 6й лук

мне нравится расклад - а чей то я докачал на халяве 40% експы и должен качать еще че то... ваш кач в ШИ который был и есть просто недосягаем для других по скорости.... а вот нежить должна постоянно качать толпу последов.. ай сча уже луки не рулят надо прокачать призрака до 6 да а сча уже надо воинов... у меня полупрокаченные все есть... А то запарили убивают 6 мобов за 3 хода тратя на ето минимум и еще смеют кричать что какие бедные несчастные
у меня уходит в среднем 7 ходов и куча банок - вот и считай

Blager 02.08.2009 11:27

Цитата:

Сообщение от CD_SouL (Сообщение 14500)
омг ) кач у вас в ШИ трудный? вы выносите без потерь 90% мобов 6 левела - если не рваться на 7ых и выше то можете сносить заюзав 1-2 банки не боевого хила
иди мне расскажи как так бедному качаться?
а ты знаешь сколько я выкидываю на кач в шахте? и че? будем меряться?
у ельфов имбо кач против мобов вообще.....
про гения тактики 4го левела ваще промолчу который описал как убивается с помощью молитвы послед
ога - кидаем молитву -75 урона потом сразу же ель инициативы и усиление -67 послед мертв
МОЛИТВА ДЕЙСТВУЕТ КАК ЯД на ходе последа - и НЕ УБИВАЕТ ЕГО
нафиг она нужна? за кучу кристаллов вытянуть у него банку? или вытянуть намного более дешевую молитву на хил? самое бесполезное что сча есть это молитва на урон
если будет убивать то другой расклад.
при чем тут послед пятого левела - точно так же уходил и 6й лук. А на бой у меня как и раньше уходило 5-7 ходжов и на мозгоклюях нормально тратил 1-3 эля. Я сейчас последами 6 левела качаюсь на 5-6 это очень нормально=))

мне нравится расклад - а чей то я докачал на халяве 40% експы и должен качать еще че то... ваш кач в ШИ который был и есть просто недосягаем для других по скорости.... а вот нежить должна постоянно качать толпу последов.. ай сча уже луки не рулят надо прокачать призрака до 6 да а сча уже надо воинов... у меня полупрокаченные все есть... А то запарили убивают 6 мобов за 3 хода тратя на ето минимум и еще смеют кричать что какие бедные несчастные
у меня уходит в среднем 7 ходов и куча банок - вот и считай

Ты сперва покачайся моим составом на мозгоклюях потом говори у меня очень часто на наних уходит 5-6 элей и ложиться пол команды... НИ у кого из других такого не наблюдается,,,а это результат того что передняя линия слабая очень у меня, а заднюю линию ослабили так что она не может вынести свою заднюю и тратит на это 2 хода, тем самым переднюю на 2 ходу минимум 1-2 раза лечить надо, логи боев я уже показывал неоднократно.И раньше мы так и качались 5-7 ходов а результат наш, это долгий часовые качи с тратой элей востановления в ШИ , а не халява. Ты еще даже последов до 6 ни довек а еще что то пишешь про то как нам качаться в шахте поиграй нашим составом узнаешь.

Blager 02.08.2009 11:46

Да еще про молитву тебе дорогой специально расписали, чтобы глазки открыть, если молитвы как ты хочешь сразу убивать должна.

Pavel 02.08.2009 12:19

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 14491)
вообще-то больше всех % опыта у Мендеса, который с двумя магами
но это так, мимоходом заметка :D

Ошибочка вышла у меня. Когда проверял уровни ваших хаёв, не было его в онлайне. Потому и пропустил.

CD_SouL 02.08.2009 17:25

ну по увиденным боям кремня и раншье и сча не вижу особых проблем у тебя и у него
про молитву походу ни ты ни то тело не поняли ничего разжевывать не буду - учи мат часть
последы у меня не 6 все потому что меня с самого начала игры заставляли разное качать
то привидение - это задел на будущее (Мейлсторм)
то боец - не боец
то арчи нужны
то арчи не нужны молитвы вот так вот
то молитвы не так придумакй по другому
Кисо - если бы тебя заставили все попракачивать я бы сомневался что у тебя было бы все 6 с 40% експой
Если вам дали - как амебам однокнопочную свзяку - что пора скрипт писать и запускать в автоматическом режиме, то это не факт что вы обязаны рулить везде и всюду

Blager 03.08.2009 10:23

Увеличьте им урон пожалуйста хотя бы в шахте против мобов... Каждый день кача не приносит ни какого дохода, денег становиться либо столько же либо даже иногда меньше... При чем сейчас качаюсь без элей востановления.

SoulLancer 03.08.2009 16:05

тоже прошу увеличить урон нашим последам, так как каждый день кача не приносит ни какого дохода, денег становиться либо столько же либо даже иногда меньше...

CD_SouL 03.08.2009 17:14

клево ))) а раньше фаст кач был доходным? ))) и вы еще что то ноете? ппц. у меня уходит 70 серы на прокач 4% для 5ых последов
даешь обогащение в массы

Лорд_Демон 03.08.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Blager (Сообщение 14625)
Увеличьте им урон пожалуйста хотя бы в шахте против мобов... Каждый день кача не приносит ни какого дохода, денег становиться либо столько же либо даже иногда меньше... При чем сейчас качаюсь без элей востановления.

А может попросить дроп монет больше, а не урона?
Урон у вас и сейчас очень да же не плох. Самое интересное что некоторые эльфы нормально и сейчас играют. Без лечилок...

CD_SouL 03.08.2009 22:13

хочу побеждать без лечилок - научите )))

Охотник 03.08.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от CD_SouL (Сообщение 14700)
хочу побеждать без лечилок - научите )))

хилера поставь :D

barrister 04.08.2009 02:37

Внимательно прочитал написанное и предложенное за время моего отсутствия, хочу вставить свои 5 копеек.
1. С моей точки зрения совершенно нормальная ситуация, в которой удачные на каче комбинации последов не являются таковыми в ПВП и наоборот. Я надеюсь никто не будет спорить с тем, что в ПВП у эльфов связка 2 луча + баффер является весьма мощной? Соответственно имхо не стоит особенно удивляться тому, что в шахте она перестала быть ультимативной. Насколько я понимаю, раньше у эльфов в ШИ была возможность снести юнита второй линии до его хода, этого преимущества не имеет никто более. Вполне резонно, что самая сильная ПВП-связка теперь лишена такой возможности. Если эльфы считают, что качаться им стало неоправданно сложно, то хотелось бы увидеть сравнение с качем представителей других рас, а не с тем, каково им было качаться раньше. Кроме того, в идеале хотелось бы в этом анализе видеть не только связку 2 лука + баффер, но и разбор других связок.
2. По поводу предложений по баллансировке эльфов и нежити. Мне показалось здравым предложение, по снижению у эльфов инициативы до 55 у лукеров и 65 у бафферов. Но это принесет действительно заметный результат только в том случае, если существует возможность ввести программный запрет на использование молитвы на инициативу в тот же ход, что и эликсир инициативы. В противном случае единственное изменение будет в том, что за почти гарантированную победу в ПВП эльфам придется чуть дороже платить. Если же возможности сделать такое программное ограничение нет, то я вообще не вижу возможности локальными изменениями дать шанс нежити против эльфов. Совершенно очевидно, что поднимать инициативу заклинателю нежити (во всяком случае массовому) нельзя ни в коем случае, тогда он станет страшным читом. Тогда получается, что единственным вариантом остается поднятие всем (включая мобов) ровно вдвое хп или снижение всем же вдвое урона. Но сие плачевно скажется на скорости кача, и без того не слишком высокой.
3. Возможно в какой-то степени проблему слабости в ПВП нежити и гномов могло бы решить некоторое линейное усиление этих рас. В этом случае они по-прежнему оставались бы слабее в ПВП, но имели бы преимущества в каче в шахте. Такой вариант балланса я встречал в некоторых проектах: представители одних рас сильнее в ПВП, других в каче.

Ghost dog 04.08.2009 02:49

Барристер, по первому пукту -согласен.
По второму - зачем резать в данном случае эльфов - если можно поднять нежить:
1. Поднять ини скела-убийцы до 60 - урезав точность до 80
2. Уравнять ини сумрака и баффера эльфов
3. Поднять хиты прива - чтоб его не сносили первым ходом при прочих равных

barrister 04.08.2009 03:01

Цитата:

Сообщение от Ghost dog (Сообщение 14766)
Барристер, по первому пукту -согласен.
По второму - зачем резать в данном случае эльфов - если можно поднять нежить:
1. Поднять ини скела-убийцы до 60 - урезав точность до 80
2. Уравнять ини сумрака и баффера эльфов
3. Поднять хиты прива - чтоб его не сносили первым ходом при прочих равных

1. Само по себе не принесет результата: эльф пьет на баффере элики инициативы лукерами и имеем тоже, что и сейчас.
2. С моей точки зрения вполне допустимо, так как в этом случае идет де-факто размен послед на послед: нежить тратит ход своего последа, чтобы не дать походить одному последу противника.
3. Поднимать хп прива придется чуть ли не вдвое, он должен с высокой вероятностью переживать урон от двух лучников эльфов под баффом и эликами, иначе он так никогда и не сделает ход. Но в этом случае ему нужно еще резать точность или он станет в ПВП убером.

P.S. Вообще предлагаю признать, что нерф лучников эльфов ничего не дал в борьбе с ними нежити и переместиться с обсуждением нежити в отдельную тему.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru