эээ? первый раз слышу.

Ок. поехали по ходам

1. Ходит ваш закл.(90) бросает инициативу на ваши луки и бросает баф + 40 % (либо 110% на одного).
2. Ходит ваш лук(87). пьет эль урона. стреляет в наш лук(55)
3. Ходит ваш лук(87). пьет эль урона. стреляет в наш лук(55)

и в этот процесс нежить не может встрять никак:))
после такой раздачи в предложенном вами варианте изменения инициативы наши луки мертвы:)

ice-cream
Поздравляю. Всё с этого и начиналось когда молитвы нам порезали.

так у нас же с вашими лучами одинаково иницитивы , и иницитива работает так эль бросатеся на луча у нашего шамана инитива 65, тогда пропадает шаман и ходит луч а он бьет без бафа.:)

ваши даже 2 луча могут снести нашего мага с 114хп...

спроси у СД_Соула, как он под моим дебафом снес мне павлика за один ход, а это не маг и не заклинатель даже

Бои темных с темными мы не рассматриваем...У вас свои заклинания. При чем тут писали что только эльфы могут снести павлика за ход, вот вы сами привели пример обратного. Я не просила никого резать и не прошу, хочу просто добиться баланса в шахте, в пвп, и баланса с нежитью, чтобы было честно, а ни как сейчас, эльфов лучей порезали не понятно как...

То есть ты хочешь 1 связку на всё?

Да кстати если снижать инициативу ваших заклов до 65 то да все очень неплохо получается:))

Этот вариант вполне жизнеспособен.

55 инициативы у луков.
65 инициативы закла.
ХП чуть меньше чем у нежити.
Урон чуть больше чем у нежити.

65 инициативы на моб-килл никак не повляет - т.к. эли инициативы не пьются в боях с мобами, а в пвп будут немного уравновешивать совместное действие бафа и элей урона.

тоесть у него нету дополнительного бафа на 40% а только общедоступные элики , и он может, а вы уже нет получается,? лол
или всетаки разница в молитвах? теперь вы будете говорить чтоб нам понерфили остальные молитвы))

вы не поняли суть темы...читайте.

Суть темы в том, что инту снизьте, урон повсьте и пусть другие эли на урон потратят. Шансы небольшие то у них есть. Если по рандому они смогут пошустрее походить.
Имхо, баланс более-менее, получится только, если ещё сделать баф не 100%, а скажем 80-90%.

в общем это бесконечный спор, и мы так никогда не подойдем к самому главному.
что тут предлагают? вернуть урон любыми способами. взамен готовы пожертвовать чуть ли не всем остальным, кроме снижения инициативы, ну да, она ж не главная и никакого плюса не дает,) ну снизить ее, только так чтоб луки всеравно ходили первыми)) дать нежити то-то и то-то, и когда они будут действовать так-то и так-то, то могут выиграть, шаг в сторону расстрел на месте)
а главное, это то, что должны рулить разные комбинации последователей, а не одна связка, и на каждое действие должно быть потиводействие
почему турнир у светлых выиграл не клон? рендом? с стольких боях? неверю

крики этого тела четвертого левела вобще надоели уже... прошу заметить эльфов 6 левела даже и не видно было. благер например давал компромисс с арчами. А тут с данным субъектом спорить и что то ему объяснять то же самое что 80 летней коммунистке втирать что сталин и злом был.

Человек как раз впервые предложил вариант, который, как мне лично кажется, будет жизнеспособным

Урезать эльфийского заклинателя до 65 инициативы
Сделать урон у эльф. луков чуть выше чем у нежити
Сделать хп луков чуть ниже чем у нежити
Урезать инициативу луков до 55

При этом если у нежити будет хоть 1 лук с 55 инициативы в команде - эльфу придется уже думать о том как сделать так чтобы на первом ходу и баф сработал и луки сходили до луков нежити

Использование элей инициативы на луки, поменяет ход так, что луки будут ходить раньше бафа, что не позволит использовать баф вместе с элями атаки, а следовательно, и снести в ход юнитов нежити(скорее всего мага все же будут сносить, но остальных - нет)

Ну да проще обсмеять меня, мы снижаем ее до того что луки ходят не первыми а на равне с нежитью, другие все лучи толще и балансе против эльфов никак не нуждаються демоны(дебаффер) да и гномы у них хиты больше и споротивление, от лучей наших проживут. А то что турнир наши выйграли 6 эльфы так потому что ни ОДНОГО ГНОМА 6 левел с 6 ПОСЛЕДАМИ НЕ БЫЛО!
Причиной снижения урона хотелось добиться баланса эльфов и нежитью РЕЗУЛЬТАТ Плохое битье мобов эльфами на 6 левеле(кач в шахте), Эльфам лучникам тяжело справиться с 2 магами и дебаффером (при чем 6 это уже становиться очень тяжело), на 4 левеле тоже урон заметно уменьшен, что с НЕЖИТЬЮ как им не давали шанс первого ходу так и в результет и не далось.
Благер предложил хороший компромисс, но не знаю поддержат ли его...
Меня же как я вижу пытаються всячески обсмеять так называемые высокие левелы.

Выход есть. Оставить и урон больше у эльфов и инту и точность. Молитвы должны начать убивать. Тогда вынос 1-го последа луками эльфов меньше влияет на схватку. Надо как-то компенсировать урон от этой связки - 2 лука и баф. И чтобы она (молитва) не требовала хода. Тогда баланс есть.

"Урезать эльфийского заклинателя до 65 инициативы"

а кто у вас есть чтоб ходил раньше него?

у нас и был заклинатель с иництивой 65 так между прочим:)это у вас 90

Ага пример тебе 2 луча дебаффер павлик демонов на ходе дебаффера дебафер кидает эль инициативы на лучника сам кидает заклу на 75 у эльфа остается 67 хп и лучом он добивается с элем урона или же 2 лучами под элеями иництивы без эля урона.

Да сколько не пишу как горох об стенку,лишь WolanD понимает... При чем в свою сторону я баланс никак не перегибала...

вот. а что поменяется в таком случае? если он и до этого ходил первым, только теперь вам урон вернут? вы под шумок в споре с нежитью хотите рулить демонов? а они походу даже не понимают чем это им грозит, лишь бы что-то увеличили

Айс, повышеннй урон не компенсирует +5хп.

на с учетом того что инициатива луков будет 55 - то шанс того что они походят раньше наших луков 50/50. Если на ходе закла эльф начинает пить эли инициативы - тогда луки ходят раньше закла и на них не накладывается баф. а 2 лука без бафа - не самое смертельное.

как они будут в ход рулить демонов с дебафером? у которого инициатива 90?

У демоно и гномов хп больше чем у эльфов примерно на 10-25хп,+различные споротивления урон у них будет такой же как и эльфов, иництива да ниже на 5.
У нежити же хп выше на 10, урон ниже на 2, иництива равная.
Тут даже нет сильной стороны эльфов в лучах по статам... в чем айс?

омг, совет вам и любов, общайтесь, ноги моей здесь больше не будет

это не конструктивно. Трудно что-ли расписать? или привести лог боя где эльфы сносят в ход юнитов демонов?

Воланд, а эльфам в лом перекачиваться? Нежить это делает непрерывно с 4 по 6 уроыень. Ищем связку, чтобы на 6-м бездарно не сливать. Эльфам урон порезали потому что они на 1-м ходу, ещё до хода нежити выносили 1 последа. Причём с 99% гарантией. А сейчас крики о том, что урон верните. С бесплатным и 100% бафом - это не выход. Только у светлых 100% заклы.

То что здесь предлагается значительно повышает шансы нежити выжить в первом раунду, а как следствие и выиграть бой - это мое личное мнение.
Если есть чем опровергнуть написанное выше - опровергаете. То что снизили урон никак не повлияло на связку баф + эли урона + молитва. То что предлагается здесь позволяет исключить на первом ходу совместного применения элей урона и бафа, если у нежити будет хотя бы один лучник.

Хороший ответ типо мол убили одного юнита, ничего страшного бериет другого и качайтесь ...мда...

Имхо, нежити дадут шанс с помощью элей не проиграть бой сразу. Вот и всё. У светлых 2 лука + баф не самая сильная связка.
Айсч, именно от безысходности тёмные недавно и выли. Сейчас хоть какие-то шансы есть. А трудности в каче. Это трудности в каче. Не более того. Я могу качаться на 5 мобах с 4-ми последами. Правда часто проигрываю и летит шмот, но могу. Против 4-5 вероятность выигрыша выше 80-9%%. Как мне посоветовали. Не можешь бить сильных мобов, иди на тех кто слабее.

в словах павла действительно есть правда. вся нежить в поисках связки которая в принципе способна противостоять вашим лукам даже в формате 1х1.

Как в одной из тем темным сказали, не нойте а качайтесь. Возвращаю эти слова, не нойте а качайтесь, а не тема. у эльфов все нормально. прокачайте других последов и все. Что в ломак?

Ещё надо отметить, что заклы нежити с их интой в груповом ПВП не рулят абсолютно. Они работают (не всегда) на другого игрока. В итоге -1 место в команде и меньший урон и опыт.

проблема не только у эльфов. Изменения не сняли проблему нежити. Она все еще сливает вчистую этой связке.

Беру свои слова обратно насчет предложенных изменений.
Если их введут будет работать все то же самое по такой схеме:

Ход закла -> эль инициативы на закла, эль инициативы на лука, молитва на инициативу на лука и дальше по накатанной схеме.

мне кажется что больше не надо трогать элов. Просто сделать вам нормального заклинателя. С интой на уровне заклинателя эльфов но только для 1 цели.
Будет рэндом кто первый ходит и нормально будет биться.

Лорд, я с тобой согласен.

Но тогда это будет имба против гномов - которым и так против нежити несладко.
Как выход - дать такую же ини одиночному заклу гномов + шанс на бафф

Заклам гномов не нужна высокая инициатива - им наоборот нужно ходить после войск соперника