Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Баланс 8 (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Шусуф - нужно тоже увеличить иню (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=8085)

Айканаро 18.07.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от Vanger666 (Сообщение 103141)
...

Может тогда эли пробоя защит?

Asure 18.07.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103143)
Может тогда эли пробоя защит?

Так что бы как вампиризм действовали только на войнов, но не на пашу. Как вариант. Главное лучникам не давать, дисбаланс пойдет бешеный, а войны уйдут в небытие все равно.

Vanger666 18.07.2011 15:13

Можно много чего сделать, но для начала сделали бы хотя бы шесуфа нормального :) Чтоб не нужно было с ним везде таскать Шууса на подхвате и портить эффект от усиленного удара.
Шесуфу нужна большая иня как защита от комбо и воинам-последам нужна большая живучесть чтоб в 2 удара они не улетали на небеса. Пусть шефа имеет возможность обогнать пашка, но не маги !
Шефу иня нужна минимум 85

Asure 18.07.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Vanger666 (Сообщение 103145)
Ну и пусть они будут непробиваемые ! А чем собственно хуже гномы ? Они также как и нежить или демоны с эльфами не могут 2 воинами-последами играть.

Ты меня не понял. Ты сейчас не пробиваешь переднию линию гнома, получишь ты 30% брони и гном получит. Что в итоге изменится? Только то, что и лучниками станет сложнее выносить того же гнома.

Айканаро 18.07.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Asure (Сообщение 103146)
Ты меня не понял. Ты сейчас не пробиваешь переднию линию гнома, получишь ты 30% брони и гном получит. Что в итоге изменится? Только то, что и лучниками станет сложнее выносить того же гнома.

Эт ты не понял :) Вопрос не в непробиваемости воинов, а в непробиваемости павла. Одного павла в передней линии легко защитить. А воины в отличие от луков и магов могут бить ток переднею линию.

Asure 18.07.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103147)
Эт ты не понял :) Вопрос не в непробиваемости воинов, а в непробиваемости павла. Одного павла в передней линии легко защитить. А воины в отличие от луков и магов могут бить ток переднею линию.

Как об стенку горохом)) Возьмем старую связку Аменда или Виола. 1 воин впереди, бить по павлу смысла нет, на войне броне меньше. Нежити почти нереально вынести гнома сейчас, только с паралами, разбрасывать урон при параличах не реально, приходится бить концентрированно вместе с войном и павлом в переднею линию гнома, в самого не защищенного, это явно не павлик с отхилами от доспеха и бронями дикими. Значит война. Сначала гном кинет общую бронь и дуба, а потом использует еще и предложенную вами бронь, и пофиг что впереди воин 1, а не 2, эль лишь на 50% сработает, но сработает так, что нежить за весь раунд лупя в одного посла передней линии даже не все хилки из гнома с лекарями выбьет. Так понятней?

Как вы собираетесь усилить воинов дав им бронь? Ведь противник будет использовать те же эли. Усилять надо урон, а не бронь. Ведь даже по логам видно, что не в длительности жизни воинов счастье, проживут они на 3 раунда дольше и что? Ни фига они за 3 раунда не сделают. А вот если повысить урон войнов не на жалкие 5% а на 20-30% что бы они били в бронь нормальным уроном. Тогда будет смысл.

Айканаро 18.07.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от Asure (Сообщение 103148)
Как об стенку горохом)) Возьмем старую связку Аменда или Виола. 1 воин впереди, бить по павлу смысла нет, на войне броне меньше. Нежити почти нереально вынести гнома сейчас, только с паралами, разбрасывать урон при параличах не реально, приходится бить концентрированно вместе с войном и павлом в переднею линию гнома, в самого не защищенного, это явно не павлик с отхилами от доспеха и бронями дикими. Значит война. Сначала гном кинет общую бронь и дуба, а потом использует еще и предложенную вами бронь, и пофиг что впереди воин 1, а не 2, эль лишь на 50% сработает, но сработает так, что нежить за весь раунд лупя в одного посла передней линии даже не все хилки из гнома с лекарями выбьет. Так понятней?

Как вы собираетесь усилить воинов дав им бронь? Ведь противник будет использовать те же эли. Усилять надо урон, а не бронь. Ведь даже по логам видно, что не в длительности жизни воинов счастье, проживут они на 3 раунда дольше и что? Ни фига они за 3 раунда не сделают. А вот если повысить урон войнов не на жалкие 5% а на 20-30% что бы они били в бронь нормальным уроном. Тогда будет смысл.

Мде...А усиление урона ты предлагаешь не для всех что ли?

Asure 18.07.2011 15:34

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103149)
Мде...А усиление урона ты предлагаешь не для всех что ли?

написал же


В том-то и дело что не для всех, а только для войнов. От одного сильно бьющего война в передней линии лучше не станет жить связкам с луками и т.д. Урон от команды не возрастет сильно уж, на 15-20 урона за раунд. А вот усилив таким образом войнов исключительно, усилится именно связка с двумя войнами. Правда не скажу на сколько, процент сложно расчитать, на сколько бы стоило повысить урон именно войнам.

Просто я вообще реально не понимаю как вы хотите сделать связку с войнами привлекательней, усилив брони войнов. Эли будут пить обе команды, противник же не дурак. Значит раньше было сложно пробивать пашу, а теперь станет сложно пробивать и пашу и война впереди. А эльфы все так же будут с шаманами, вместо 180 урона, будут лупить 150, а демон вместо 35 урона будет каждым войном бить 25. Вот сами посудите как броней можно сделать войнов привлекательней? Именно связку войнов. А так бесспорно 1 впереди стоящий воин и павлик станут привлекательней, с новым элем брони который позволит войну простоять на пару раундов дольше и выпить на пару усилков и регенов больше. А связка войнов все так же будет не востребована.

Vanger666 18.07.2011 15:35

А я думаю надо и врожденные брони дать и пробой брони и НР повысить.

Насчет усиленного 1 воина я не беспоокюсь это нормально если человек берет в 1 линию воина - ненормально это когда люди начинают думать а что мне лучше поставить в 1 линию воина или шеена ? или вообще как Димасс слить его и замкнуть оборону на Павлике.

Можно воинам дать чисто доп. урон именно по повелителям.

Айканаро 18.07.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Asure (Сообщение 103150)
написал же


В том-то и дело что не для всех, а только для войнов. От одного сильно бьющего война в передней линии лучше не станет жить связкам с луками и т.д. Урон от команды не возрастет сильно уж, на 15-20 урона за раунд. А вот усилив таким образом войнов исключительно, усилится именно связка с двумя войнами. Правда не скажу на сколько, процент сложно расчитать, на сколько бы стоило повысить урон именно войнам.

Два воина, с двумя одиночными хилерами. Получится атакующий гномо-танк. Как тебе такой вариант?)

Asure 18.07.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103152)
Два воина, с двумя одиночными хилерами. Получится атакующий гномо-танк. Как тебе такой вариант?)

Я этому танку солью в 3-4 раунде шеена, но до этого времени по выношу ему нахрен одиночных хиллеров, потом без хиллеров пусть лупит в моего пашу под всеми бронями когда я буду расстреливать его луками издалека.

Вот и все, получается ни в уроне и не в броне дело. Но согласись если броней усилить всех войнов, в том числе и гномского, то как вынести гномов вообще будет для нежити?

Asure 18.07.2011 15:42

В общем даже не знаю что и предложить. Тут скорее дело не в уроне или чем-то, а просто в неспособности войнов бить туда, куда захотят, продавливая переднею линию и теряя заднию линию без которой все равно не победить.

Айканаро 18.07.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от Asure (Сообщение 103153)
Я этому танку солью в 3-4 раунде шеена, но до этого времени по выношу ему нахрен одиночных хиллеров, потом без хиллеров пусть лупит в моего пашу под всеми бронями когда я буду расстреливать его луками издалека.

Вот и все, получается ни в уроне и не в броне дело. Но согласись если броней усилить всех войнов, в том числе и гномского, то как вынести гномов вообще будет для нежити?

Мде...мы щя говорим об усилении урона воинов в том числе по павлу. Конкретно чтобы сделать возможной их борьбу с танкующем павлом. А ты щя на это тактику строишь...Туповато как то получается.

Asure 18.07.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103155)
Мде...мы щя говорим об усилении урона воинов в том числе по павлу. Конкретно чтобы сделать возможной их борьбу с танкующем павлом. А ты щя на это тактику строишь...Туповато как то получается.

Ну уж извини. Я просто сказал факт. Войны без задней линии, заклов, не победят. И какая бы броня или урон не были, все равно получается что послов задней линии снести можно.

То есть усиливать бронь нет смысла, урон. Получается что тоже смысла нет.

Здесь изначально лучше бы вообще подумать кого именно должны убивать войны, я подразумевая что лучников, только проблема в том, что лучники в войнов стрелять не будут, а будут уничтожать заклов на задней линии.

Asure 18.07.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Айканаро (Сообщение 103155)
Мде...мы щя говорим об усилении урона воинов в том числе по павлу. Конкретно чтобы сделать возможной их борьбу с танкующем павлом. А ты щя на это тактику строишь...Туповато как то получается.

Я не строю тактику или стратегию, я объяснил что хоть урон, хоть броня, а воины собой заднию линию не прикрывают, а значит и маги и луки будут убивать комбами заднею линию без которой не победят воины. так понятней?:) То есть войны в этой игре могут сражатся только против войнов.

Айканаро 18.07.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Asure (Сообщение 103158)
Я не строю тактику или стратегию, я объяснил что хоть урон, хоть броня, а воины собой заднию линию не прикрывают, а значит и маги и луки будут убивать комбами заднею линию без которой не победят воины. так понятней?:)

А мы говорим о том, чтобы у воинов с павлом должна быть возможность вынести вражеского павла или павла с воином защищяющих заднюю линии до того, как вынесут свою заднюю линию, либо в тот момент, когда наличие задней линии не сделает победу невозможной и воины с павлом победят заднюю вражескую.

Так понятнее тема теперь?

Vanger666 18.07.2011 16:16

Цитата:

А мы говорим о том, чтобы у воинов с павлом должна быть возможность вынести вражеского павла или павла с воином защищяющих заднюю линии до того, как вынесут свою заднюю линию, либо в тот момент, когда наличие задней линии не сделает победу невозможной и воины с павлом победят заднюю вражескую.

Так понятнее тема теперь?
В общем то же самое написать хотел ! Надо чтобы против сильной связки воинов слабая вражеская быстро падала, и в какой то момент боя оставались с одной стороны воины с убитой 2 линией и лучники с убитым павликом и воином-поддержки.
И чтоб был такой расклад что луков бы эти выжившие воины могли бы заколбасить, а магов - нет. И при этом всегда должна быть вероятность победы а не 100% слив !!!

Можно дать воинам абилку "Подавление" тоесть если в 1 линии воинов больше - у них начинает работать бонус на урон по вражеским юнитам.

Asure 18.07.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Vanger666 (Сообщение 103160)
В общем то же самое написать хотел ! Надо чтобы против сильной связки воинов слабая вражеская быстро падала, и в какой то момент боя оставались с одной стороны воины с убитой 2 линией и лучники с убитым павликом и воином-поддержки.
И чтоб был такой расклад что луков бы эти выжившие воины могли бы заколбасить, а магов - нет. И при этом всегда должна быть вероятность победы а не 100% слив !!!

Можно дать воинам абилку "Подавление" тоесть если в 1 линии воинов больше - у них начинает работать бонус на урон по вражеским юнитам.

Ну в любом случае урон надо повышать, а не бронь. А на сколько, я даже прикинуть не могу, что бы против броней сносить переднею линию с пашей за 5 раундов примерно, я хз.

А еще сложнее наверное будет сделать так, что бы маги оставшиеся воинов валили, а луки нет.

Я вообще не про урон, а про резист хотел написать. В случае если 2 война в команде, на команду небольшой резизст против луков ложится, на всю, а не только на воинов. Получается войны сносят стрелков, стрелки магов, маги воинов. Ну это в далеком идеале конечно...

Но наверное предложенное тобой лучше, то есть повышение урона воинами при их наличии 2 в команде.

Vanger666 18.07.2011 17:14

Не обязательно всех грести под одну гребенку, кого то можно усилить броней ( типа демонов или нежити т.к. у них нет защитных бафов и хила ) Кого то уроном, кому то можно дать пробой именно павлику, кому то фланговый удар, кому то подавление, кому то резист на команду лучников.

Да, перебаланс будет колоссальный. Но баланс будет приближен к изначально задуманной схеме: "камень-ножницы-бумага" + заклы для большего расового разнообразия боя и получения доп бонуса "антисвязки"

Asure 18.07.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от Vanger666 (Сообщение 103163)
Не обязательно всех грести под одну гребенку, кого то можно усилить броней ( типа демонов или нежити т.к. у них нет защитных бафов и хила ) Кого то уроном, кому то можно дать пробой именно павлику, кому то фланговый удар, кому то подавление, кому то резист на команду лучников.

Да, перебаланс будет колоссальный. Но баланс будет приближен к изначально задуманной схеме: "камень-ножницы-бумага" + заклы для большего расового разнообразия боя и получения доп бонуса "антисвязки"

Я тоже думаю что перебаланс надо. А то одна раса убивает другую только одной связкой, сплошь и рядом видно подобное. И комплекты фиолета такие же, какие-то рулят под все связки, а какие-то не рулят ни под одну из связок, не понятное и не логичное что-то, а уже попахивает в скором будущем 9м уровнем, этож будет вообще ппц.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru