Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Баланс 4-7 (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Заклы эльфов на +110% + инициатива павлу (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=14916)

_RANDOM_ 20.11.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150526)
Опровергнуть ?
Вот вам пища для размышлений - http://www.maoli.ru/b.php?id=19558758&tid=42135212
Урон заоблачный у эльфа =)

p.s. чтобы что то опровергать нужны факты , а у тебя одни домыслы.

1. Огонёк, не стал перекрывать молитву на снижение ини своей на увеличение ини.
2. Он использовал для защиты масс броню и эль масс маг защиты и чередовал с общей защитой, а нужно было общую защиту + физ броню и чередовать с масс броней. Что перекрыло бы эль ярости.
Итог: неправильно подобранные эли и неиспользование молитвы в нужный момент.

p.s. Я привожу факты расписывая ту или иную ситуацию в мельчайших деталях и никаких домыслов с моей стороны быть в принципе не может. А вот с твоей стороны ни фактов ни какой конкретики вообще нет. Одни непонятные "доказательства" так сказать, чтобы сбить читающих с толку. Но оно и понятно, кто захочет терять преимущество, когда знаешь, что оно есть?))

Venom5945 20.11.2012 21:31

Огонёк, а ты в этом бою маловато что то элей лечения заюзал..

Вкусняшечка11 20.11.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150527)
p.s. Я привожу факты расписывая ту или иную ситуацию в мельчайших деталях и никаких домыслов с моей стороны быть в принципе не может.

Нууу, конечно лучше приводить миллионы цифр и кричать "Я привожу факты".
Одевай ккв + вещи на урон(включая флаг). И беги всех эльфов вырезай.

Dante 20.11.2012 22:28

http://www.maoli.ru/@!images/sml/rofl.gif
Молитвы хотя б выучи. Они не перекрываются ни когда , не позорься.

Dante 20.11.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от Venom5945 (Сообщение 150528)
Огонёк, а ты в этом бою маловато что то элей лечения заюзал..

Увы ) Больше 3 нельзя.

Dante 20.11.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150527)
1. Огонёк, не стал перекрывать молитву на снижение ини своей на увеличение ини.
2. Он использовал для защиты масс броню и эль масс маг защиты и чередовал с общей защитой, а нужно было общую защиту + физ броню и чередовать с масс броней. Что перекрыло бы эль ярости.
Итог: неправильно подобранные эли и неиспользование молитвы в нужный момент.



Физ броню ? правда что ли ? ))) Если демону физ броня прокатывает против эльфа , то эльфу она на фиг не нужна , урон у павла наполовину стихийный и лук огненный. Что ты пишешь вообще такое ? Вот по этому ты и слетаешь за первые раунды.
Итог : ты пытаешься умничать не попробовав все возможные варианты. Даже не зная как играть за эльфа , советуешь играть эльфам.

Нет смысла дальше говорить вообще о чем либо, все ровно впустую говорю.
И лог я скинул на твои слова "урон у эльфа 65" ты смысла вообще не понял лога.

-Revenger- 20.11.2012 23:48

короче тему закроют и все, потому что нету предложения в теме о предложение:crazy:
автор темы просто странный человечек которых хочет чтобы его научили играть, посмотреть бои турниров там есть демоны которые дошли до финала наверно есть кто и выиграл, экспериментируй, на блюдечко все не положут и не принесут

Redok 21.11.2012 00:28

как нету- есть предложение ))
тут насчитали что паша эльфа под шабуром промажет 3 раза ,из 10 раундов
теперь предложение проклинай бафа,тогда и баф промажет и паша,и промахов будет тьма просто))
а если серьездно то по своему опыту скажу в два лука ложиться эта связка на раз-два, вариантов несколько :
1) пашей мас урон , право , луками кислотку и положиться на рандом, если без промахов тогда бафа нечто не спасает))
2) но для этого иня у паши демона должна быть меньше ини паши эльфа(это оговорка) 2-й раунд накладываем на пашу кислотку,и на ходу последнего лука- мас урон , на третий раунд также право , и все три посла бьют под молькой+кислотка и усилок, и поднимаем иней пашу и лука на котором остался мас урон, итог мы наносим урон 3-мя луками и 2 раза пашей, под всеми возможными усилениями- если ты так умен ( обращаюсь к автору темы) подсчитай нанесенный урон , сразу оговорюсь по поводу одиночных броней на пашу- если паша под одиночками обратись к пункту 1
единственное что я могу предложить - увеличить хп магам эльфов,а то вообще не серьездно- сносятся луками под защитами и без комб((

Капитошка 21.11.2012 00:33

Вань, первый лог в первом посте показывает что иня низкая не сработает :) но это так, к слову о ТС)

Dante 21.11.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Капитошка (Сообщение 150564)
Вань, первый лог в первом посте показывает что иня низкая не сработает :) но это так, к слову о ТС)

Шмотки б нормальные были прокатило спокойно =)

Капитошка 21.11.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150567)
Шмотки б нормальные были прокатило спокойно =)

:)угу) хотя бы тот же ккв полный)

Redok 21.11.2012 00:57

ну а что он хотел с базовой общей в 1 валить всех?
да тут любой сломает и не заметит- урон как нож горячий в масло входит, некакова сопротивления, если уж так хочется в ударников ходить- надо пашу бронировать,ибо он как буфер стоять должен и переносить удары- пока задняя линия сносит противника.
посему раз раздел предложения - предлогаю автору пересмотреть свой шмот для боев в ударников, либо вечно тягать за собой закла

Mefist0 21.11.2012 04:10

Без обид
 
Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150410)
Связка у эльфов Шаман + Лучник, контрилась (конктретно про демонов) с помощью 2 лучников, молитвы право мудрых и элей инициативы. Вот вам репорт на то, что называеться +110% на 5 лвл)))) http://www.dgame.ru/b.php?id=19567651&tid=42157159


Дополнение:
Про Шабура и Шамана... Уверен, что никто из вас не считал подробно, все только так на вскидку говорят ну или типа "Я в свое время, когда был 5 лвл всех рвал", возможно и были победы, но тогда Шабур другой был, ну или просто эльфы не ошибки делали в неправильном составе елей на бой, или же молитвы использовали не так.
Подробно разбираю Шаман-Шабур: Шаман +110% урона, Шабур -85% урона и -20% точность. Тут обычно все начинают кричать что то типа "для этого и есть -20% точки", но давайте рассмотрим все подробно... 110-85=25, т. е. +25% за каждый попавший в цель удар эльфа. Т. е. эльфу нужно 4 раза попасть чтобы получить преимущество в 1 дополнительный удар. (25*4=100). После проклятия Шабура -20% точности атаки у эльфа как правило остается не ниже 70% точности атаки, потому что на 5 лвл все "нормальные" эльфу собирают точку... В итоге мы имеем у демона точность атаки примерно 80%, у эльфа примерно 70%, что означает, то что эльф попадет 7 раз из 10 раундов, 4 удара из которых вернут ему урон за 1 удар и еще останется 3 удара с +25%.
Надеюсь описал достаточно раскрыто. Многие пишут что то типа "от связок с молитвами зависит многое" или "руки прямы нужны" это все конечно необходимо))) Но не меняет того факта, что у эльфом на 5 лвл есть определенное преимущество, а по поводу связок если, то если взять одинаковые связки где есть Шабур и Шаман, то эльфы будут побеждать в 100% случаях за исключением конечно грубых ошибок и таких вещей как критический удар. Еще раз подчеркиваю, если у эльфа ПРАВИЛЬНО подобраны эли. И никакое ккв вам не поможет проверенно и просчитано)
Если у кого-то есть опровержения моих расчетов, то буду рад прочитать ваши расчеты в подробностях... подчеркиваю в подробностях.

По точности - не забывай, что у демона тоже шмот на точность есть. И ты будешь бить не с точностью 80%, а с точностью 90 (стандартынй шмот - это дракон + ККВ). Это нормально для демона. Останутсья только негарантированные попадания, согласно читерному кубику. но эти попадания могут проявится и как у эльфа, так и у демона. Криты - тоже рандом, при том чистый, не по кубику. Собирай полный защитный шмот, тестируй, и будет тебе счастье)

_RANDOM_ 21.11.2012 06:58

Цитата:

Сообщение от Вкусняшечка (Сообщение 150529)
Нууу, конечно лучше приводить миллионы цифр и кричать "Я привожу факты".
Одевай ккв + вещи на урон(включая флаг). И беги всех эльфов вырезай.

Ты можешь конкретно расписать уже, каким образом ккв у демона, перекроет преимущество эльфа в 3 удара на +25% урона в ккз?
С твоей стороны одни не обоснованные советы.

_RANDOM_ 21.11.2012 07:15

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150532)
http://www.maoli.ru/@!images/sml/rofl.gif
Молитвы хотя б выучи. Они не перекрываются ни когда , не позорься.

У светлых есть молитва на + иню. Ты использовал лечение, в мест нее. Вывод сам сделаешь))

_RANDOM_ 21.11.2012 07:36

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150539)
Физ броню ? правда что ли ? ))) Если демону физ броня прокатывает против эльфа , то эльфу она на фиг не нужна , урон у павла наполовину стихийный и лук огненный. Что ты пишешь вообще такое ? Вот по этому ты и слетаешь за первые раунды.
Итог : ты пытаешься умничать не попробовав все возможные варианты. Даже не зная как играть за эльфа , советуешь играть эльфам.

Нет смысла дальше говорить вообще о чем либо, все ровно впустую говорю.
И лог я скинул на твои слова "урон у эльфа 65" ты смысла вообще не понял лога.

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150539)
Физ броню ? правда что ли ? ))) Если демону физ броня прокатывает против эльфа , то эльфу она на фиг не нужна , урон у павла наполовину стихийный и лук огненный. Что ты пишешь вообще такое ? Вот по этому ты и слетаешь за первые раунды.
Итог : ты пытаешься умничать не попробовав все возможные варианты. Даже не зная как играть за эльфа , советуешь играть эльфам.

Нет смысла дальше говорить вообще о чем либо, все ровно впустую говорю.
И лог я скинул на твои слова "урон у эльфа 65" ты смысла вообще не понял лога.

1. У всех рас основной (большая часть) урон это физический. Общая защита + физ защита дадут тебе больше защиты в общем чем одна масс броня или одна общая защита - это факт. Твоя ошибка, что ты юзал по очереди масс броню и общую защиту, а не общую защиту и физ броню одновременно, в логе который ты выложил.
2. Из лога который ты выложил, четко видно, что урон твоего паши в среднем 41-45, по павлу демона под общей защитой, т. к. павл демона наносит 31-36 урона в среднем по твоему паши под общей защитой. Следовательно преимущество эльфа в данном случае очевидно. А то что ты взял свиток призыва, подчеркиваю, что призыв был даже не 5 уровня, а 4, то это опять только твоя ошибка, в место него мог бы взять физ защиту которая продлила бы жизнь павла на 2 раунда, которых бы вполне хватило для победы.
3. Я просчитывал огромное количество вариантов. При чем просчитывал в цифрах и досконально все изучал. Я не учу играть за эльфов ни тебя ни кого то еще. Я описываю ошибки, которые повлекли поражение эльфа в данной ситуации. И следуя из твоих слов "Даже не зная как играть за эльфа , советуешь играть эльфам.", получается, что ты сам не знаешь что говоришь о демонах))

_RANDOM_ 21.11.2012 07:40

Цитата:

Сообщение от -Revenger- (Сообщение 150556)
короче тему закроют и все, потому что нету предложения в теме о предложение:crazy:
автор темы просто странный человечек которых хочет чтобы его научили играть, посмотреть бои турниров там есть демоны которые дошли до финала наверно есть кто и выиграл, экспериментируй, на блюдечко все не положут и не принесут

Предложение очевидно, сделать баланс равным. Странная статистика алтарей на 5 лвл. Если все так балансно, то возникает вопрос, почему в 90% случаях алтарь берут светлые. Каждый может зайти в статистику и посмотреть какое количество выиграли светлые, а какое темные. Есть над чем призадуматься.

_RANDOM_ 21.11.2012 08:05

Цитата:

Сообщение от Redok (Сообщение 150562)
как нету- есть предложение ))
тут насчитали что паша эльфа под шабуром промажет 3 раза ,из 10 раундов
теперь предложение проклинай бафа,тогда и баф промажет и паша,и промахов будет тьма просто))
а если серьездно то по своему опыту скажу в два лука ложиться эта связка на раз-два, вариантов несколько :
1) пашей мас урон , право , луками кислотку и положиться на рандом, если без промахов тогда бафа нечто не спасает))
2) но для этого иня у паши демона должна быть меньше ини паши эльфа(это оговорка) 2-й раунд накладываем на пашу кислотку,и на ходу последнего лука- мас урон , на третий раунд также право , и все три посла бьют под молькой+кислотка и усилок, и поднимаем иней пашу и лука на котором остался мас урон, итог мы наносим урон 3-мя луками и 2 раза пашей, под всеми возможными усилениями- если ты так умен ( обращаюсь к автору темы) подсчитай нанесенный урон , сразу оговорюсь по поводу одиночных броней на пашу- если паша под одиночками обратись к пункту 1
единственное что я могу предложить - увеличить хп магам эльфов,а то вообще не серьездно- сносятся луками под защитами и без комб((

1. Я обычно так и делал, пока эльфы не стали на 2 лвл кидать общую защиту на бафа и юзать молитву на уменьшение урона на 2 раунде. В итоге баф не сноситься на 3 раунде даже под всеми бафами, а живет еще 2-3 хода, но если продолжать концентрировать огонь на бафа, то у демона просто убивают пашу, конечно иногда даже можно снести бафа к раунду так к 5-6, но уже истрачены все эли на лечение, и сильно пробит паша, а у эльфа еще и половины элей на лечение не использовано. Итог поражение демона.
2. Во первых не груби. Подобные фразы типа "если ты так умен" не уместны, если ты здесь обсуждаешь, то почему бы тебе самому просто не выложить свои расчеты? Во вторых. Если все заюзать все как ты описал, то в итоге демон нанесет большой урон подряд, но все равно меньше чем эльф который заюзает подобную связку (без молитвы конечно). Но, подчеркиваю, что павла эльфа это не убьет и следующий ход в котором были заюзаны эли ини демон только сходит шабуром. Следовательно ничего не мешает эльфу заюзать эли ини и долбануть 2 раза пашей под бафом, под элем урона и под килоикой, при том, что второй раз Шабур не наложит проклятие на пашу эльфа под бафом. Что в большинстве случаев прекратит существование паши демона. Исключение промах и демон одетый на хп (но и то не факт что демон одетый на хп выживет)
3. В данной теме обсуждаться конкретно заклинатели эльфов и демонов 5 лвл. Так что с магами пожалуйста в другую тему.

_RANDOM_ 21.11.2012 08:06

Цитата:

Сообщение от Огонёк (Сообщение 150567)
Шмотки б нормальные были прокатило спокойно =)

Уже описывал не раз как эльфы могут законтрить это молитвой на уменьшение урона.

_RANDOM_ 21.11.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от Redok (Сообщение 150571)
ну а что он хотел с базовой общей в 1 валить всех?
да тут любой сломает и не заметит- урон как нож горячий в масло входит, некакова сопротивления, если уж так хочется в ударников ходить- надо пашу бронировать,ибо он как буфер стоять должен и переносить удары- пока задняя линия сносит противника.
посему раз раздел предложения - предлогаю автору пересмотреть свой шмот для боев в ударников, либо вечно тягать за собой закла

Странный вывод мягко говоря "ну а что он хотел с базовой общей в 1 валить всех?". Еще раз... Обсуждение идет о дисбалансе заклов.

_RANDOM_ 21.11.2012 08:19

Цитата:

Сообщение от Mefist0 (Сообщение 150611)
По точности - не забывай, что у демона тоже шмот на точность есть. И ты будешь бить не с точностью 80%, а с точностью 90 (стандартынй шмот - это дракон + ККВ). Это нормально для демона. Останутсья только негарантированные попадания, согласно читерному кубику. но эти попадания могут проявится и как у эльфа, так и у демона. Криты - тоже рандом, при том чистый, не по кубику. Собирай полный защитный шмот, тестируй, и будет тебе счастье)

К сожалению демоны в большинстве своем не доживают до момента когда эльф промахнется 3 раз, если эльф делает все правильно)) Тестирую, тестирую... ты даже представить не можешь сколько я уже протестировал всего))) Не обязательно собирать комплект чтобы его протестировать) Нужно "всего лишь" найти правильный лог боя и детально его разобрать. Подчеркиваю правильный лог боя) В итоге преимущество Шамана перед Шабуром заметное на 5 лвл)) Можно в пример взять статистику взятия алтарей на 5 лвл (есть редкие победы нежити))). По ней видно что в балансе на 5 лвл. явно что то не то)

-Revenger- 21.11.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150617)
Предложение очевидно, сделать баланс равным. Странная статистика алтарей на 5 лвл. Если все так балансно, то возникает вопрос, почему в 90% случаях алтарь берут светлые. Каждый может зайти в статистику и посмотреть какое количество выиграли светлые, а какое темные. Есть над чем призадуматься.

зайди на алт 7 сначала прежде чем говорить, на 8 алт зайди

_RANDOM_ 21.11.2012 10:50

Цитата:

Сообщение от -Revenger- (Сообщение 150628)
зайди на алт 7 сначала прежде чем говорить, на 8 алт зайди

Я не пойму для чего ты это пишешь? Это тема конкретно про заклинателей эльфов и демонов 5 лвл. Что происходит там абсолютно не относится к данной теме.
А конкретно про алтари 5 лвл. То за последние 30 дней - 27 побед светлых, 2 победы темных и 1 ничья. Это что нибудь да значит.

Navoz 21.11.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150630)
А конкретно про алтари 5 лвл. То за последние 30 дней - 27 побед светлых, 2 победы темных и 1 ничья. Это что нибудь да значит.

значит то, что на 8-ой апайся. и иди на алтарь. я там сдох уже питсот раз.
;)

_RANDOM_ 21.11.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от Navoz (Сообщение 150631)
значит то, что на 8-ой апайся. и иди на алтарь. я там сдох уже питсот раз.
;)

Тут до 6 дожить бы:D

BEN_LADEN 21.11.2012 12:27

нефик демагогию разводить,идите и бейтесь до посинения и будет вам баланс)

-Revenger- 21.11.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150630)
Я не пойму для чего ты это пишешь? Это тема конкретно про заклинателей эльфов и демонов 5 лвл. Что происходит там абсолютно не относится к данной теме.
А конкретно про алтари 5 лвл. То за последние 30 дней - 27 побед светлых, 2 победы темных и 1 ничья. Это что нибудь да значит.

первое я пишу к тому что не только на 5 проблемы, на 7 и 8 такая же ситуация только в обратную сторону, второе не туда ты пишешь в этой теме пишут предложения, а не порезку расы из за одного уровня, у нас и так порезали закла повесив на него ненормальное спокойствие, может теперь еще и урон до 80 скинуть? третье если ты не можешь убить эльфа значит ты что то делаешь не правильно ибо у всех получается у тебя нет значит нужно сделать все под тебя? поспрашивай в своем мире в клане, не думаю что они тебе не посоветуют

_RANDOM_ 21.11.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от -Revenger- (Сообщение 150644)
первое я пишу к тому что не только на 5 проблемы, на 7 и 8 такая же ситуация только в обратную сторону, второе не туда ты пишешь в этой теме пишут предложения, а не порезку расы из за одного уровня, у нас и так порезали закла повесив на него ненормальное спокойствие, может теперь еще и урон до 80 скинуть? третье если ты не можешь убить эльфа значит ты что то делаешь не правильно ибо у всех получается у тебя нет значит нужно сделать все под тебя? поспрашивай в своем мире в клане, не думаю что они тебе не посоветуют

1. Что происходит на других уровнях, нет смысла сюда писать, поскольку Я разбираться не собираюсь, что там происходит и по каким причинам. Если тебя что то не устраивает, то пиши тебе никто не запрещает. Но данная тема конкретно про 5 лвл.
2. Шабура тоже порезали в свое время. Лично мое мнение, что порезать Шамана до 90-95% самое то будет на 5 лвл.
3. Здесь никто не говорит что кто то не может кого то убить. Не придумывай отсебятину. В данной теме описано, что конкретно Шаман имеет преимущество перед Шабуром. (какое смотри выше, расписано в подробностях)
4. Я рад что мне советуют, Я прислушиваюсь ко всем советам, но в большинстве случаев необоснованные примеры, которые после подробного анализа получаются неэффективными. Такие вещи как например ккв против ккз))) (описывал выше) и много подобных советов.
5. Факт того, что в дуэли демон - эльф все решается к 6-8 раунду, еще раз подчеркивает преимущество Шамана над Шабуром.

-Revenger- 21.11.2012 15:24

короче все тут понятно, на 5 урезать бафа одиночного у эльфов, на 6 убрать его, на 7 урезать защитников эльфийских и так будет по мере апа этого персонажа, и плевать что баланс рассматривается в целом а не отдельные уровни

Redok 21.11.2012 16:08

автору повторюсь - да ты не по алтам,по турнирам статистику посмотри по одиночным, логи боев посмотри именно с турниров- где только магазинные эли, и не за последние месяцы посмотри а общую за год-полтора и я думаю что это будет ответом на все твои вопросы - демон в ккв + дракон на 5-м уровне, просто не победим, и вся эта тема не о чем.
Всем известный факт если эльф и демон в ккз и ккв- демон имеет не оспаримое приемущество- поскольку луки эльфов физой бьют,а луки демонов- стихия,на которую нет защит от комплекта ккз, и дальше ты расматриваеш заклов и паш, а почему ты не высчитываеш общий урон за раунд всей команды?
просто кислоткой ты выравниваеш уроны ,я уже не говорю про мольки- ихняя на - 15% к урону и твоя на +20, разницу не замечаеш?
я не вижу проблемы в балансе данных заклинателей

_RANDOM_ 21.11.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от -Revenger- (Сообщение 150665)
короче все тут понятно, на 5 урезать бафа одиночного у эльфов, на 6 убрать его, на 7 урезать защитников эльфийских и так будет по мере апа этого персонажа, и плевать что баланс рассматривается в целом а не отдельные уровни

Баланс меняют отдельно на каждом уровне. Паникер)))

_RANDOM_ 21.11.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Redok (Сообщение 150670)
автору повторюсь - да ты не по алтам,по турнирам статистику посмотри по одиночным, логи боев посмотри именно с турниров- где только магазинные эли, и не за последние месяцы посмотри а общую за год-полтора и я думаю что это будет ответом на все твои вопросы - демон в ккв + дракон на 5-м уровне, просто не победим, и вся эта тема не о чем.
Всем известный факт если эльф и демон в ккз и ккв- демон имеет не оспаримое приемущество- поскольку луки эльфов физой бьют,а луки демонов- стихия,на которую нет защит от комплекта ккз, и дальше ты расматриваеш заклов и паш, а почему ты не высчитываеш общий урон за раунд всей команды?
просто кислоткой ты выравниваеш уроны ,я уже не говорю про мольки- ихняя на - 15% к урону и твоя на +20, разницу не замечаеш?
я не вижу проблемы в балансе данных заклинателей

И опять 25)) Повторяю еще... и еще раз... Я смотрел ОЧЕНЬ много боев и турнирные в том числе. Только на неправильном составе элей и остальных ошибках эльфы проигрывают (так же как и все остальные). Но факт что Шаман имеет преимущество опять таки остается. В КАЖДОМ бою.
Внимательнее просто читай расчеты и все понятно станет. Если есть сомнения по моим расчетам то возьми калькулятор и каждую цифру просчитай как Я делал. И тебе станет видно, что Шамана не убить на 3 ходу, если эльф все правильно сделает. Да и как ты увидишь проблему?))) Деапайся на 5 лвл поиграй с месяц и мнение у тебя в обратную сторону изменится.

Redok 21.11.2012 16:52

я в свое время пол года на 5-м просидел , и в эльфах я проблемы не видел- кроме нескольких персонажей ,уж больно у них обвес был хороший , с гномами были проблемы,а не с эльфами)
да и что считать? я и так скажу- у твоего лука урон почти на 50% выше чем у эльфийского дуболука , вот тебе и компенсация разницы урона на паше, и не забывай про - к точке у эльфа, и ты забыл внести в расчеты - комбу эльфа на ине и его удар- до хода твоего шабура- и все опять демон проиграл, вывод-эльфы читеры,резать на фиг,а лутше вообще у них заклов убрать- пусть своими дуболуками одними бьются,да и то найдутся те кто проиграет пару раз и начнут плакать что ихние дуболуки всех валят- резать))
баланс в этом проэкте на лоу лвл оттачивался годами,все не раз считалось и проверялось, только приходит один человек и начинает:- все ваши многолетние расчеты в топку-а эльфов под нож. смысл?

Ruokke 21.11.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от Redok (Сообщение 150675)
я в свое время пол года на 5-м просидел , и в эльфах я проблемы не видел- кроме нескольких персонажей ,уж больно у них обвес был хороший , с гномами были проблемы,а не с эльфами)
да и что считать? я и так скажу- у твоего лука урон почти на 50% выше чем у эльфийского дуболука , вот тебе и компенсация разницы урона на паше, и не забывай про - к точке у эльфа, и ты забыл внести в расчеты - комбу эльфа на ине и его удар- до хода твоего шабура- и все опять демон проиграл, вывод-эльфы читеры,резать на фиг,а лутше вообще у них заклов убрать- пусть своими дуболуками одними бьются,да и то найдутся те кто проиграет пару раз и начнут плакать что ихние дуболуки всех валят- резать))
баланс в этом проэкте на лоу лвл оттачивался годами,все не раз считалось и проверялось, только приходит один человек и начинает:- все ваши многолетние расчеты в топку-а эльфов под нож. смысл?

+)

_RANDOM_ 21.11.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от Redok (Сообщение 150675)
я в свое время пол года на 5-м просидел , и в эльфах я проблемы не видел- кроме нескольких персонажей ,уж больно у них обвес был хороший , с гномами были проблемы,а не с эльфами)
да и что считать? я и так скажу- у твоего лука урон почти на 50% выше чем у эльфийского дуболука , вот тебе и компенсация разницы урона на паше, и не забывай про - к точке у эльфа, и ты забыл внести в расчеты - комбу эльфа на ине и его удар- до хода твоего шабура- и все опять демон проиграл, вывод-эльфы читеры,резать на фиг,а лутше вообще у них заклов убрать- пусть своими дуболуками одними бьются,да и то найдутся те кто проиграет пару раз и начнут плакать что ихние дуболуки всех валят- резать))
баланс в этом проэкте на лоу лвл оттачивался годами,все не раз считалось и проверялось, только приходит один человек и начинает:- все ваши многолетние расчеты в топку-а эльфов под нож. смысл?

Выводы у тебя конечно смешные)))) Убрать Закла и т. п.))) Ты давай, не надо тут мои слова коверкать )
По поводу расчетов на минус точность атаки, много раз в разных сообщениях уже писал. Читай внимательно.
По поводу твоих расчетов "да и что считать? я и так скажу" - это пустые слова))) Расчеты где???
И не нужно тут говорить что Я забыл что то в расчетах. Если тебе посчитать лень, так это твои проблемы)) Во первых у лучников эльфов инициатива больше, следовательно и урон они наносят раньше лучников демона. Когда лучники наносят урон по защищенным павлам (общая защита+физ защита и иногда еще маг защита и это самая бронированная связка на 5 лвл) то Бес в среднем наносит 15-25 урона (в зависимости есть ли масс маг защита или нет), а Садовник наносит 20-30 урона за счет ожега.
По поводу твоих слов "я в свое время пол года на 5-м просидел , и в эльфах я проблемы не видел- кроме нескольких персонажей ,уж больно у них обвес был хороший , с гномами были проблемы,а не с эльфами)", так Я тоже не первый месяц играю)) и по поводу "баланс в этом проэкте на лоу лвл оттачивался годами,все не раз считалось и проверялось, только приходит один человек и начинает:- все ваши многолетние расчеты в топку-а эльфов под нож. смысл?" - это вообще смешно))) Потому что баланс до сих пор равняется и заклов уже несколько раз меняли за последние полтора года, так же как и шмот, и то что раньше на 5 лвл можно было по 2 закла тоскать, и элей ини не было, и еще много, много всего. Так что давай не будем сочинять тут)))

Русский 21.11.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150410)
Связка у эльфов Шаман + Лучник, контрилась (конктретно про демонов) с помощью 2 лучников, молитвы право мудрых и элей инициативы. Вот вам репорт на то, что называеться +110% на 5 лвл)))) http://www.dgame.ru/b.php?id=19567651&tid=42157159


Дополнение:
Про Шабура и Шамана... Уверен, что никто из вас не считал подробно, все только так на вскидку говорят ну или типа "Я в свое время, когда был 5 лвл всех рвал", возможно и были победы, но тогда Шабур другой был, ну или просто эльфы не ошибки делали в неправильном составе елей на бой, или же молитвы использовали не так.
Подробно разбираю Шаман-Шабур: Шаман +110% урона, Шабур -85% урона и -20% точность. Тут обычно все начинают кричать что то типа "для этого и есть -20% точки", но давайте рассмотрим все подробно... 110-85=25, т. е. +25% за каждый попавший в цель удар эльфа. Т. е. эльфу нужно 4 раза попасть чтобы получить преимущество в 1 дополнительный удар. (25*4=100). После проклятия Шабура -20% точности атаки у эльфа как правило остается не ниже 70% точности атаки, потому что на 5 лвл все "нормальные" эльфу собирают точку... В итоге мы имеем у демона точность атаки примерно 80%, у эльфа примерно 70%, что означает, то что эльф попадет 7 раз из 10 раундов, 4 удара из которых вернут ему урон за 1 удар и еще останется 3 удара с +25%.
Надеюсь описал достаточно раскрыто. Многие пишут что то типа "от связок с молитвами зависит многое" или "руки прямы нужны" это все конечно необходимо))) Но не меняет того факта, что у эльфом на 5 лвл есть определенное преимущество, а по поводу связок если, то если взять одинаковые связки где есть Шабур и Шаман, то эльфы будут побеждать в 100% случаях за исключением конечно грубых ошибок и таких вещей как критический удар. Еще раз подчеркиваю, если у эльфа ПРАВИЛЬНО подобраны эли. И никакое ккв вам не поможет проверенно и просчитано)
Если у кого-то есть опровержения моих расчетов, то буду рад прочитать ваши расчеты в подробностях... подчеркиваю в подробностях.

Настоятельно рекомендую, прежде чем оставь ваш комментарий прочитать всю историю сообщений, чтобы избежать повторных вопросов.

Как много написал, лучше лишний раз немного почитал
баф на 5 лвл добавляет всего 95% (!!!!) давай бери калькулятор и пересчитывай

_RANDOM_ 21.11.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от Русский (Сообщение 150679)
Как много написал, лучше лишний раз немного почитал
баф на 5 лвл добавляет всего 95% (!!!!) давай бери калькулятор и пересчитывай

Ошибочка в расчетах у тебя))
Для примера возьмем цифру 100:
(100+110%)-(100-85%)=210-15=195-100=95% - вот таким способом у тебя получается 95% как Я понял)) Вот только почему ты отнимаешь, а не прибавляешь? И куда делась вторая сотня?)) Ведь мы в итоге должны получить сумму. Т. е.:
(100+110%)+(100-85%)=210+15=225-200=25%.

Если Я не правильно понял твои расчеты, то распиши пожалуйста, как у тебя получилось 95%.

Русский 21.11.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от shmatka (Сообщение 150686)
Ошибочка в расчетах у тебя))
Для примера возьмем цифру 100:
(100+110%)-(100-85%)=210-15=195-100=95% - вот таким способом у тебя получается 95% как Я понял)) Вот только почему ты отнимаешь, а не прибавляешь? И куда делась вторая сотня?)) Ведь мы в итоге должны получить сумму. Т. е.:
(100+110%)+(100-85%)=210+15=225-200=25%.

Если Я не правильно понял твои расчеты, то распиши пожалуйста, как у тебя получилось 95%.

никаких расчетов - лог внимательно посмотри

-Revenger- 21.11.2012 19:17

а вот доказательство неумелости автора, баф накладывает +95 на пашу с копьем, если брать шабура вашего то какой то перевес должен почувствовать, сравни заклов для начала

Русский 21.11.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от -Revenger- (Сообщение 150690)
а вот доказательство неумелости автора, баф накладывает +95 на пашу с копьем, если брать шабура вашего то какой то перевес должен почувствовать, сравни заклов для начала

зачем сказал? пусть бы мучался он же всезнайка, умный считать умеет, а вот с чтением видать проблемы)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru