Дружище ты представляешь скока всего менять придется???)) И сколько потом это тестить?)

На мой взгляд самое зло это ужасно мелкий онлайн)))))

Онлайн ничем не наладят, эту проблему годами тут поднимают, ничего не сделано, значит и ожидать что, что-то сделают тоже не стоит. Я думаю что лучше пару месяцев потестить и потом нормально играть, чем играть как сейчас. Когда на одном уровне одна раса преобладает по силе, на другом, другая, на третьем третяя. Если уж и стремится к балансу, то начинать надо с заклов, а дальше уже долго и муторно балансить послов, имхо будет лучше, чем сейчас одну расу либо режут и засовывают в ж... на пол года, либо же некоторым послам дают определенные возможности против, к примеру гномов, а эти возможности наводят дисбаланса даже больше из-за боев с другими расами. То есть сейчас баланса нет и грамотно его править не получается, так может лучше пересмотреть систему в корне, чем все так же неправильными методами, править не правильный баланс?

Ну как бы тут я не могу не согласиться)) Я демоном играть умею и знаю как подобрать нужный шмот и рулить на всех уровнях)) Кроме 8-го там я слаб ибо небыл)))

Я не реальщик, мне сложно собрать нужные сеты, хоть я и в курсе на какой уровень и что мне надо, за ККВ попу рвал, послов продавал, хорошо что ККВ окупился, а ща перчи от дракона не хватает к примеру и нет их нигде. Спрос на приз 6го уровня за турнир дикий, короче забил я на это, играть охота, а не рвать попу что бы вечно что-то собирать, с петли дропа 30 походов не вижу, хз каким мясом я на 7ом будут. Мне парные заклы сильно мешаются, да и не только мне я думаю, раз даже нежить высоких уровней плюсует в теме. Я не хочу быть читом, что бы раса демон была читом. Я за честный ПВП на всех уровнях, и мне именно в урезании всех заклов (в принципе и демонских тоже) видится баланс. Луков почти уровнять с маленькими прибамбасами, магов и т.д. Сейчас ровнять послов нельзя именно из-за заклов, сделают эффект от заклов слабей, можно будет ровнять и молитвы, и комплекты (вампирик ща эльфу ну никак нельзя давать) и послов. То есть оттеснить заклов с первого плана, поставить на первый план именно силу послов и умение ими играть. Связка-антисвязка довести подобную концепцию до идеала, что бы на все были антисвязки выигрывающие с 90% вероятности даже людей немного лучше одетых. Немного, это не значит что в ККВ и желти демон должен рвать эльфа в фиолете без 1 вещи.

Фулл шмот собирается у нереальщиков примерно год. Сейчас начавшие при вводе фиолета добивают свои Орэсы и Великие змеи... к сему моменту переставшие быть читом.
Поэтому прыгать в другую рассу из-за их читерности смысла не вижу. К тому времени как докачаешься чаша весов совсем в другую сторону качнется.
Баланс надо нормальный делать а не бегать за читерным шмотом.

Вот если сюда добавить задумку админов об отмене инициативы (элики и уравнялка молитв), то больше не придется ничего дополнительно балансить...в таком варианте, думаю было бы для всех приемлимо

Антон я это говорю к тому, что на данной момент имея возможность купить нужный шмот я буду рулить на каждом уровне вплоть до 8-го играя за демона. И никто убить меня не сможет, крайне редко если тока. На 8-м опять же просто не владею информацией.

И теперь встает вопрос о необходимости данной темы??)
Тут либо человек не хочет подумать либо не может купить шмот. Но если у меня эта возможность есть, а него нету так почему он должен убивать меня?))

Федор а вы на 6-м и в своем шмоте можете без проблем убивать всех))) С Протоном тока тяжко будет)) На бесов татушки средние на точку киньте тока да и все))))))

А ты знаешь что нужного шмота вообще нет в продаже ? Легко сказать - собрать надо полный ККВ+Дракон - а где его собрать ? Нету его. У вас хорошо рулит несколько комплектов, а у демонов только ККВ+Дракон и это писец просто когда все с 4 по 7 левл ищут один и тот же комплект... :wall: уверяю тебя это то еще удовольствие !
А потом апаешься на 8 и узнаешь что оказывается самые сильные это гномы :) и начинается... кач кучи послов, поиск разных флагов, поиск фиолета... и сразу фиолет не одеть т.к. комплект порвется и абилка исчезнет.

А ты знаешь скока у меня шмот и скока я искал нужный?)) И что я меня комплекты под противника и у меня не один комплект фиолета?))) И при все этом я еще и рулить не должен?))

Три флага зеленых куча шмота и я их постоянно комбинирую. Даже желть ставлю иногда.

Ну так ты и рулишь. Что нет ? Или 2000 кармы ты скажешь с поражений набил ? :)
И обламывают тебя только точно такие же фиолетыши, ито не всегда.

Антон я говорю не о том что я не рулю. А о том почему демоны уверяют про читерность связки бубна и говорящего когда к примеру Лютый её сносит без проблем. А вот наложения молитв это читерство ибо никак этого не избежать)

+1.

Лоулевлы так говорят про бубна потому что фиолет не должен быть на лоулевлах. Чит это не бубен, а то что фиолет можно начиная с 5 ур напялить. И естественно читерный удар с +110% по нерассчитанному на это лоулевельному последу становится читерным вдвойне.
Оттого и сплошные маги в соперниках - хоть есть возможность сейчас под иневыми мольбами снести 2 линию и потом уже дожать фиолетыша-крепыша.

Насчет слива перед Лютым ни за что не поверю что ты прям все бои ему сливаешь.

Наложение молитв работает также как ваше ускорение - это неблокируемые добивающие молитвы От них нельзя защититься, как нельзя защититься и при многих других раскладах и комбо, когда противник идет ва-банк.

Да что вы бубен бубен)))))) Я по Тане с двух бубнов добил не спасло))))))))))) + Первый удар по безбронному павлу был))))))))))

без логов такие вещи обсуждать всё равно ж бессмысленно. Как ты бил и как тебе 3 беса пробивали мы не видим и боев твоих с Лютым не видели.
Боюсь как бы меня за оффтоп опять бы не забанили посему из темы обсуждения заклов удаляюсь и вам всем советую вернуться к этой теме, а не к балансу на 5-7 уровнях и сладкой жизни у демонов.

Если угадываю со связкой, то выигрываю в 100% случаев на данный момент. Против гномов вообще отлично помогает шмот. Против нежити в фиолете, не только Протон, у меня не получается. Только счастливым стечением обстоятельств, как в финале группового турнира. На нежить уже шмот не тянет, достать шмот более крутой не могу, даже имея деньги, и собственно уже не пыжусь, петля, 2 часа кача, 2-3 ПВП в сутки, это все на что есть времени (пока не могу бегать, сижу на траве) при всем при этом деньги растут очень медленно, собрать норм шмот для 7го уровня не получится, буду мяском там, апаться буду по любому, не хочу на уровнях долго сидеть, послы будут готовы, апнусь. И опять же нереальщик натыкается на фиолетовую нежить, или фиолетовых эльфов с двумя заклами на 7ом, против которых есть антисвязки якобы, но этими антисвязками сложно победить. А как я уже говорил, антисвязка должна убивать даже хорошо одетого чела (если ты сам не в полном г... одетый естественно) на данный момент такого нет. Потому 1 заклу плюсую. Пусть будут даже два закла, но не в одной линии. Вроде и иня блокирующая есть, и одновременно преимущества особого нет. ИМХО шеен не равен никоим образом с бубен+защитный баф по КПД, шесуф кстати тоже, шоок тем более, шабур - сам знаешь. Получается что все демоны просто обязаны в защитные комплекты одеваться, я вот к примеру может ведьму хочу, но не уверен что с шефом у меня получится норм критовать, перебивая урон павла+бубна когда вы под защитным бафом. Пока я думаю, теоретически, что антисвязкой маг+паша+2 закла может быть 3 наших лука, но не уверен в сносе вашего мага под масс.бронями, а даже если он будет сноситься под масс.бронями, вы защититесь одиночными, я думаю хватит на много ходов, более 6 раундов (это опа моим лукам) следовательно даже хз как вас ловить, а вы все поголовно с этой связкой. Апнусь конечно рассмотрю варианты, но на данный момент только один вариант реально верен, и это не антисвязка послами, а именно сбор защитного комплекта и маги vs маги, луки vs луки ваши. Не самый лучший вариант для игры так дико упирать в шмот. Я эльфов не виню, против нежити тоже иначе никак на 6ом, надо обязательно ТОП зелень собирать дорогущую что бы иметь ШАНС (не антисвязку) выноса фиолетовой нежити.
ИМХО 1 закл в 1 линии норм решение. На 8ом так уж тем более. Отдельные нюансы я не учитываю, слабость некоторых заклов, молитвы и т.д. Это естественно надо будет править после правки заклов. работы ИМХО меньше, чем сейчас раз в пол года править целую расу и не по одному разу.

Да что такое, все говорят что удобно им - надо делать ограничение, а править потом. О том что нежить в фиолете не берет - пишет, о том что гномов в легкую -пишет, а вывод о том что гномов надо усиливать - не делает. Как то однобоко подходите.

Писал уже 3 раза о том что заклов надо будет усилить у тех рас, которые теряют с введением однозакловой системы, в том числе и лекари гномов. А про нежить ты вообще не в тему ппц)) Нежить как раз теряет больше всех в нынешних условиях, если 1 лекарь гномов еще куда не шло, то 1 парал почти не играбелен вообще. И нежить ставит в теме +

Короче нынешний твой пост вообще ни о чем, ты уж извини.

Asure
Насчет ведьминого шмота в контенсте этой новинки скажу так:

Во время эвента тестил фулл фиолет. Мехфай+Ведьма, ( каждый комплект без 1 кольца но абилки работают и без фулл)

Вот что я скажу - для закла в 1 линии это будет смерть от первого крита + добивание вулкашей или даже мага хватит. Там шок 20 кажется + абилку омжно взять +4 шока по Элготу крит будет каждый 4й удар.
У эльфовского критового комплекта тоже самое и получается с массзаклом +40% к челам в этом комплекте с 2 заклами вообще будет не подойти.
Это как бы еще сильнее ажиотаж вокруг этих комплектов раздует, поэтому я все таки за то чтобы сделать просто 1 закла в команде и всё.

Да, это вызовет массу проблем, но никто не тестил игру от 1 закла против таких же 1 закловых.
Да, в июле я убедился, что невозможно демону играть чисто шесуфом+атакеры против 2 заклов невозможно даже в фулле и даже от второй линии - урон просто страшный наносят без шууса. А без шесуфа становятся бессмысленной ставка на критовый фиолет т.к. криты слишком хлипкие и гораздо выгоднее еще сильнее укрепить защиту в добавок к мехфаю.

С мехом ведьма норм, но я не хочу терять в иней и падать ниже 50ти ини, так как игра с луками мне нравится больше, чем с магами, а падение ниже луков может быть уже чревато. Одна ведьма+зелень допустим, 2х закловых не вынесет, да урон выше, 3 крита за бой. Средний урон 80 пусть будет, крит 160, Инхуман к примеру по бронированному павлику 120 лупит каждый удар. То есть суммарно уроном я даже не перепрыгну эту двузакловую систему, потому я тоже за 1 закла в команде, на худой конец 1 закл в 1 линии, но тоже в этом вижу лишь минусы, ни парал, ни лекарь, да почти никто в первой линии не приобретет.

На 8 ур ставка на луков у тебя к сожалению скорее всего вызовет разочарование.
Доблы и кармы дают как и воинам в 2 раза меньше чем магам.
3 луков + шеен в первой линии будет к тому времени уже на ура убиваться критовиками да и просто уже Элгот научился их выносить довольно шустро.
Сами луки слишком слабы, а их противники слишком жирны.
Ставка на игру от центра это почти верное комбо против тебя как только упадет замыкающий-вулкашка (если не ставить закла в 1 линию), а он на восьмом падает очень быстро.
И дальше идет комбо воины\маги + ускорение под дозором и инями.

ТОчно те же проблемы и у нас))))

Эта темка очередное нытье темных особенно демонов один закл в команде выгоден только им.

Не все же тебе сопли пускать на форуме, можно и нам высказать предложение)

Против 1 закла. Если так делать, то баланс надо с нуля почти тестить.

я за то чтоб отменить ограничение заклов) ставь хоть 4 если хочется

Ты про шууса чтоли ? Можно вашему говоруну сделать иню тоже 90 чтоб они по очереди раунд начинали, но тогда и одиночного бафа вашего защитного до ини-70 надо подтянуть чтоб он ходил по очереди с шесуфом

Тоесть можно сделать:
Шуус иня 90
шеен иня 87
Шесуф иня 70
Шабур иня 65

Говорящий иня 90
Хранитель леса иня87
Боевой шаман иня 70
Старший шаман иня 65

Если есть какие-то принципиалные притензии при таком раскладе к заклам гномов\нежити - можно и их пересмотреть и местами поправить.

Да даже не доказывай ничего, просто ссылки копируй из этой темы слов Дайнига, Кельта и потом вставляй в темы где они изливают свои слезы в сторону админов с просьбой порезать паралов или еще кого. Не понимают люди, что если останется по 1 заклу у всех, то естественно этих заклов сделают сильней, с блокирующей иней, точкой выше и т.д. и т.п. Их сейчас все устраивает, через пару месяцев опять слезы пойдут с их стороны, на 9ом уровне уж точно слезы рекой будут в сторону заклов темных, имхо. Стоит только подождать малость и сами же эту тему поднимут, когда им выгодно будет.

Asure - впринципе согласен с тобой.
Сегодня им выгоднее 2 заклов иметь, а завтра, на уровне эдак на десятом они будут на стенку лезть от 2 заклов шесуфа+шуус+4 атакера один из которых будет бурмалиновый критовый пашка...

Между прочем я не против ограничить ВСЕХ 1 заклом. Вы же против будете сами )

Если при этом послы и заклы не изменятся у большинства рас, то конечно за будут только демоны. Если менять послов, где-то иню добавить, где-то еще что-то, то многие будут за, потому что основные читы именно с использованием двух заклов и идут. Зато все читы и минусы/плюсы всех рас можно будет легко отследить, убалансить. Самих заклов тоже будет проще привести в баланс. Так как на данный момент вы тестите что один закл в команде 7го уровня должен вести себя вот так, а там второй плюсуется и получается унисвязка уже. Тестами будет легче выловить нюансы дисбаланса. Лично мне так кажется, возможно я и не прав, как тестит и ловить баги, читы не в курсе.

Меня радует что про одного закла пишет тот кому это удобно - от других только негатив, но его пишущие замечать не хотят.

WhiteThorn а конкретные претензии по пунктам можно озвучить ? Я пока в теме вижу только крики "все будет плохоооо"
Баланс и поправить можно потом если че. По ине я например преложил что надо делать конкретно ( смотрите пост № 68 )

Ну как видим не против)

ТОлько за!!! 1 закл должен быть в команде!

Сегодня в чате Syaorana, предлагала как минимум на время это сделать, посмотреть что будет, а потом если что поправить/вернуть.

угу,подтверждаю,если будет плохо,вернете назад

А давайте на время сделаем на 7 и 8х уровнях, посмотреть? Чтобы не трогать младших.
Можете создать голосование и позвать народ проголосовать. Деапаться на время смысла не будет, всем выгодно, чтобы картина была объективной.

-