Форум игры Повелители

Форум игры Повелители (http://forum.overlords.ru/index.php)
-   Баланс 8 (http://forum.overlords.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Вопрос по молитвам (http://forum.overlords.ru/showthread.php?t=10623)

Maelstorm 12.10.2011 06:41

Ну давайте так: убираем все снятия эффектов Гласа, Перста и Взора и в Проклятье Таиру всаживаем отраву со средним уроном примерно как у лечения Спасения. Получится две зеркальные по факту молитвы. Отрава будет вторым эффектом, не снимающимся Спасением.

WolanD 12.10.2011 07:35

очень неудобно будет с такой радостью...
Бросают проклятье на здоровую команду - команда без точки. Приходится юзать спасение. В итоге вся команда походит с отравой от проклятья...

GALEAN 12.10.2011 09:20

Лучше нам одиночное лечение в массовое переделать, снимающее глас, эффекты от заклов (главное паралич).
Снимать только глас изтара дело бессмысленное. Он чтобы комбы провести нужен темным, а после комбы уже поздно что-то снимать, т.к. кого-то тебе уже убили.

Asure 12.10.2011 09:22

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 112233)
Лучше нам одиночное лечение в массовое переделать, снимающее все отрицательные эффекты и паралич в том числе.

И губозакаточную машинку в придачу. Просил бы уж тогда кнопку "провести комбо по выносу паралов" и все, чего париться еще открывать книгу с молитвами, искать молитву, накладывать, а так кнопку нажал и все в шоколаде :)

Кельт 12.10.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от Maelstorm (Сообщение 112228)
Ну давайте так: убираем все снятия эффектов Гласа, Перста и Взора и в Проклятье Таиру всаживаем отраву со средним уроном примерно как у лечения Спасения. Получится две зеркальные по факту молитвы. Отрава будет вторым эффектом, не снимающимся Спасением.

Можно и так сделать , а с гласом и взором не надо ничего придумывать просто сделать как ранее предлагалось чтоб эти эффекты от них не складывались.

vassya 12.10.2011 10:48

Чуется мне, что не пройдет и пол года, как админы хоть что-то сделают.

Еще раз говорю, что баланс по молитвам следующий:
- есть две реальные антималитвы, которые друг друга гасят и то сила изтара имеет преимущество, т.к. она бросается первой.
- Теперь общее лечение снимает эффект от одной из лучшей молитвы элгота, но еще и отлечивает до 73 ХП у всей команды, преимущество темным.
- Молитвы на урон, у нижних бьют 115 у элгота 100, опять в сторону нижнего мира!
- Молитвы на лечение (изначально была фишка верхнего мира) теперь у нижних всю команду можно отлечить на 73 ХП, у верхних же только на 50 ХП. опять в сторону нижнего мира.
- Время убивать порезали ибо чит, зато глас изтара+ перст изтара которые оставляют высокоиневых послов в сторонке курить и рвут всю команду, так и оставили ибо еще мало демонов у которых карма равна или больше чем 5500.
- Но зато у верхних еще есть молитва лечение, которая может отлечить у одного посла АЖ 75-110 ХП (против денеевской на урон 115 (100% эффект) и массового лечения до 73) а у нижних радость которое 80 ХП лечит.

В общем баланс по молитвам налицо.

Вывод, ибо нефиг светлым быть читерами особенно эльфам с их ХП.

Mefist0 12.10.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от НевкусныйБяк (Сообщение 112211)
Нет, не нормально... Но разве это повод, вместо ювелирной правки баланса, полностью убивать молитву? Заметьте, введи О_одмен НОВУЮ молитву, нейтрализующую проклу, аля Сила вс Защита, слова бы никто не сказал... Ну, почти никто :) А так... Полная нейтрализация + некислое массовое лечение сверху.
Думаестя, сливы вашим лукам при встрече, чтоб не дать урона, вас тоже не слишком обрадуют. Эдак минут 20-30 ловить, и набить 200 урона по сливающему противнику, мало кому понравится.

Ваша излюбленная тактика:D
привыкли уже, не напугал

GALEAN 12.10.2011 14:23

Я сразу вспоминаю тему виола про снос последов гномов задней линии под всеми бронями с луками стихийными и шееном-духом. Темные все как один говорили "вы нубы, юзайте проклятье, оно на то вам и дано". Итог: начали юзать и сразу попросили порезать, пусть гномы сосут петушка - все верно.

Белка-алконафт 12.10.2011 14:32

Вспомни, кто советовал так делать?;)

Maelstorm 13.10.2011 09:17

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 112231)
очень неудобно будет с такой радостью...
Бросают проклятье на здоровую команду - команда без точки. Приходится юзать спасение. В итоге вся команда походит с отравой от проклятья...

Вот тут вы как бэ и решаете, прождать первый раунд с уг точкой и вылечиться на будующий, или тупо снять эффект. Сейчас просто высокая иня - плохо - первый кастанувший в проигрыше (причем у обоих сторон). это не правильно, высокая иня должна быть преимуществом - первый кастанувший в плюсе или выжидает.

WolanD 13.10.2011 09:43

Цитата:

Сообщение от Maelstorm (Сообщение 112386)
Вот тут вы как бэ и решаете, прождать первый раунд с уг точкой и вылечиться на будующий, или тупо снять эффект. Сейчас просто высокая иня - плохо - первый кастанувший в проигрыше (причем у обоих сторон). это не правильно, высокая иня должна быть преимуществом - первый кастанувший в плюсе или выжидает.

Не... выходит что команду надо лечить массово. Но если например после хода моего лука ходят чужие луки - мне придется одиночно отлечить лука после урона ядом, чтобы его не потерять. - теряются хилки.
Яд - плохая идея. можно наверняка что-то другое придумать не снимающее хп и не подставляющее под удар последов.

Если не лечиться причем одиночными - до будущего доживет не вся команда)

Имхо в таком варианте уж лучше нам хил уберите...

Inhuman 13.10.2011 11:55

Проклятью повесить доп эффект сопротивление лечению процентов 90. тогда будет гуд )))

leha2705901 13.10.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Inhuman (Сообщение 112388)
Проклятью повесить доп эффект сопротивление лечению процентов 90. тогда будет гуд )))

а если я например снимать не намерен?толк от ренгена,от броней с отхилом?

vassya 13.10.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Maelstorm (Сообщение 112386)
Вот тут вы как бэ и решаете, прождать первый раунд с уг точкой и вылечиться на будующий, или тупо снять эффект. Сейчас просто высокая иня - плохо - первый кастанувший в проигрыше (причем у обоих сторон). это не правильно, высокая иня должна быть преимуществом - первый кастанувший в плюсе или выжидает.

Предлагаю следующий вариант, сделать у молитвы двойной эффект пусть снимает проклятие, но при этом не лечит, если при первом эффекте не было проклятья на команде, то тогда пусть лечит. Как-то так ))

vassya 13.10.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Maelstorm (Сообщение 112386)
Вот тут вы как бэ и решаете, прождать первый раунд с уг точкой и вылечиться на будующий, или тупо снять эффект. Сейчас просто высокая иня - плохо - первый кастанувший в проигрыше (причем у обоих сторон). это не правильно, высокая иня должна быть преимуществом - первый кастанувший в плюсе или выжидает.

И еще при данной растановке сил в игре, Высокая иня у эльфов это их самое слабое место!!!!

Хотя я подозреваю, что наш малый ХП как раз таки связан с нашей высокой иней....

Просьба сделайте нам 1-гопоследователя с инициативой 30-35 воина или мага.

Blood Seeker 14.10.2011 12:22

Понимаю ещё тему предложений зафлудить кучей топов подряд, в надежде - а вдруг повезёт и перепадёт лишний пряник - для некоторых светлых это давно уже привычное дело=)) И, в принципе, тёмные уже к этому философски относятся, ибо достали))

Но выпрашивать внаглую комбу?? Да, да... дураков нет - все прекрасно понимают, что стоит за этим якобы невинным предложением=)) Этот ваш воин кидает дозор и иню, а в результате паша под бафом, минуя ходы ВСЕХ высокоиневых последов и в т.ч. проклу шууса жарит по самое не балуйся=))

Цитата:

Просьба сделайте нам 1-гопоследователя с инициативой 30-35 воина или мага
:D*подстолом* и *ржунимагу*:D
Попрошайничество в чистом виде. Кстати, вроде за него даж наказывают по ТЭПу;)

vassya 14.10.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от Blood Seeker (Сообщение 112416)
Понимаю ещё тему предложений зафлудить кучей топов подряд, в надежде - а вдруг повезёт и перепадёт лишний пряник - для некоторых светлых это давно уже привычное дело=)) И, в принципе, тёмные уже к этому философски относятся, ибо достали))

Но выпрашивать внаглую комбу?? Да, да... дураков нет - все прекрасно понимают, что стоит за этим якобы невинным предложением=)) Этот ваш воин кидает дозор и иню, а в результате паша под бафом, минуя ходы ВСЕХ высокоиневых последов и в т.ч. проклу шууса жарит по самое не балуйся=))



:D*подстолом* и *ржунимагу*:D
Попрошайничество в чистом виде. Кстати, вроде за него даж наказывают по ТЭПу;)

Так это сейчас все есть у демонов, только у них к этому еще ХП больше нашего на 50 и более ;)
И как не странно эльфы и гномы чит )

Blood Seeker 14.10.2011 12:46

Цитата:

И как не странно эльфы и гномы чит )
У демонов есть 250% урона павла+ 100% урона воином, минуя ходы всех последов в любом раунде? Хде?=))

А теперь в красках и подробностях, о том чего ты хочешь
1. Павел вешает ядовитую эссенцию (-15% к сопратам) 2. Воин с низкой иней в конце раунда кидает иню например на пашу с иней 64 и бубна с иней 65 и "правое дело" на пашу и наносит удар. 2. В след. раунде САМЫЙ ПЕРВЫЙ ходит бубен и юзает молитву "время убивать", бафает павла. 3. Павел выпивает эль ярости и наносит удар. Получается, что павел наносит = 100%+110%+25%+15% +10%(стийхиным уроном и ядом от молитвы "время убивать")+ 15% (за счёт снижения сопратов яд эссенцией)= 250%+25% стихийного урона. В результате на юнита противника в любом раунде обрушивается урон где-то 260% урона павла +100% урона воина. А ещё можно это всё на фоне массусила провернуть, что даст +30% урона воину и 15% паше к приведенным выше расчётам)
Итог - пациент не выжил=))

vassya 14.10.2011 12:55

да у демонов все что ты пишешь,это уже есть )))

Так как ты пишешь делать никто не будет)))

Blood Seeker 14.10.2011 12:57

Естественно не будет делать, потому что воин с низкой иней это вам не длинные уши свои рассматривать - не видать вам его:crazy:

НевкусныйБяк 14.10.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Mefist0 (Сообщение 112254)
Ваша излюбленная тактика:D
привыкли уже, не напугал

Кому что, руляторы-нагибаторы, естественно, в экстазе, как же, ведь теперь можно уносить по последу за раунд, приписывая безоговорочные победы собственному мастерству и тактическому гению. Защитой от шефа и стрелков для гнома было только проклятье, и тебе это прекрасно известно. ;) Теперь проклятья нет, зато появился выбор, затянуть бой на 7-8 раундов и подкормить темного, или моментально слить... Кто то выберет 1-й вариант, кто то 2-й, вот только интересного боя не будет.

NicolBolas 14.10.2011 16:26

НевкусныйБяк, согласился бы с тобой на все 100 %....Если бы не одно "но"...
С вводом изменений в молитвах не ВСЕ 8-ки гномы стали делать так, как ты пишешь.
Перечислить ники или не надо?))

Vanger666 18.10.2011 22:11

Цитата:

особенно нравится вариант с низкоиневым последом для эльфов) будет весело)
С ядом тоже веселое предложение. Мне вот интересно почему нас должно ядом бить, когда элготское очищение наоборот кучу сопротов дает и полный иммунитет к параличу?

Предлагаю неснимаемые -3% снижение урона на всю команду на 1 ход - хватит с них.

vassya 19.10.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от Vanger666 (Сообщение 112791)
С ядом тоже веселое предложение. Мне вот интересно почему нас должно ядом бить, когда элготское очищение наоборот кучу сопротов дает и полный иммунитет к параличу?

Предлагаю неснимаемые -3% снижение урона на всю команду на 1 ход - хватит с них.

Я тебя не понял, а ты сам себя??? Ты про что пишешь???

Vanger666 19.10.2011 11:39

Цитата:

Я тебя не понял, а ты сам себя??? Ты про что пишешь???
Чего тут непонятного ? Я говорю как и все тут про вашу защитную молитву очищение, которая дает кучу сопротов:
100% Очищение (Природа) на 2 х.
Сопр. (Паралич) +200%
Сопр. (Смерть) +20%
Сопр. (Огонь) +20%
Сопр. (Яд) +50%
Снимает Паралич и Ослепление

А наша почему то должна яд не снимать и сопротов не давать ! И пофиг на то что в команде элгота не обязательно должен быть массовик-маг, это может быть и одиночник, против которого юзать массхил невыгодно.

Если считаете, что Прокла ваша стала хреновой - посмотрите на нашу слепоту !

vassya 21.10.2011 13:11

не сравнивай 2 и 3 молитвы)

Vanger666 21.10.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от vassya (Сообщение 113007)
не сравнивай 2 и 3 молитвы)

Это еще почему ? Ваша защитная молитва 2 ур убивает нашу атакующую 2 ур в ноль и еще дает некислые сопротивления. Слепоту можно снять на ходе ослепленного и тот не потеряет хода - и за это еще и сопротивления дадут !

Почему тогда на 3 ур молитв должно быть иначе и защитная молитва не должна давать положительных эффектов в довесок к снятию атакующей молитвы врага ?

Далеко не во всех ПвП битвах и далеко не в каждом бою отлечивать всю команду надо, а не одного единственного посла, которого точечно долбят.
И не надо меня убеждать, что 200% от паралича и +20% от стихий на 2 хода это однозначно хуже чем массхил на +50-60 на одного юнита.
Ситуации в бою разные бывают.

WolanD 22.10.2011 21:55

http://www.dgame.ru/b.php?id=14047513&uid=100213

пожалуйста, гляньте 12 раунд - никто не удивляется что молитва хилит на 106 и еще снимает все отрицательные эффекты - в том числе весьма неприятные?

Есть проблема.
Предлагаю в случае принятия решение об изменении общего спасения, уровнять и эти молитвы:
наша на урон = 115. Равна светлой на лечение на 115(и ни грамма больше/меньше и убрать снятие эффектов). С учетом того что от нашей тактического толку ноль - послед от нее не умрет и 100% походит после ее действия - они будут абсолютно идентичны.

Кроме того очень неприятно, что молитвы на снижение урона:
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=9
и
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=34
и
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=33
складываются.

Нам нечем увеличить урон до прежнего уровня, т.к. молитвы на минус к резисту не складываются.

Пример лога:
http://www.dgame.ru/b.php?id=14033494&tid=29484894
http://www.dgame.ru/b.php?id=14058723

Ребята - луки должны убивать магов!!! разве нет?

geveluk 27.10.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 113114)
Ребята - луки должны убивать магов!!! разве нет?

а ты пробовал гномскими луками убить ваших магов или нежити?

GALEAN 27.10.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от geveluk (Сообщение 113802)
а ты пробовал гномскими луками убить ваших магов или нежити?

+10050, 100% слив нашими луками 3м магам демонов или нежити в большинстве случаев.

Vanger666 27.10.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 113805)
+10050, 100% слив нашими луками 3м магам демонов или нежити в большинстве случаев.

Ну так это тоже неправильно, если они конечно действительно сильно буксуют... я особо не смотрел ибо логов от вас почти нет, вы и без них себя комфортно чувствуете... предлагайте свои варианты, желательно комплексные, совмещенные с уже озвученными нашими предложениями по усилению ВСЕХ луков против магов. Воинов против луков тоже неплохо было бы усилить у всех рас...

WolanD 27.10.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от geveluk (Сообщение 113802)
а ты пробовал гномскими луками убить ваших магов или нежити?

покажи лог 3 вампа + воин vs 3 лука + воин гномских с поражением луков.

WolanD 27.10.2011 17:27

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 113805)
+10050, 100% слив нашими луками 3м магам демонов или нежити в большинстве случаев.

опять же глянуть бы логи.

Vanger666 27.10.2011 17:44

Цитата:

покажи лог 3 вампа + воин vs 3 лука + воин гномских с поражением луков.
нет таких логов. Вампов порвут как детей при всем этом изобилии регенов от элей и комплектов, при их низком дамадже и неспособностью даже 4 ударами снести хоть кого-то.

Asure 27.10.2011 18:22

Я тоже считаю что заявление о сносе магов как-то из пальца высосано. магов нежити точно можно снести, магов демонов, не видел логов, вообще подобных боев, потому затруднюсь сказать. Но по моему луки гномов бьют не хуже, чем луки демонов, а демоны, как минимум на лоу, без права и заклов, под усилком, сносят всех магов светлых, правда против упитанного гномского мага на 6ом встречаться не доводилось.

PETR I 27.10.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 113819)
покажи лог 3 вампа + воин vs 3 лука + воин гномских с поражением луков.

покажи мне логи где луки гномов выносят 2 вампов и закла или 3 лука гномов выносят демонских магов и шуса

WolanD 27.10.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от PETR I (Сообщение 113836)
покажи мне логи где луки гномов выносят 2 вампов и закла или 3 лука гномов выносят демонских магов и шуса

логов нет - вы их не берете. против демонов полно логов с хилами.

GALEAN 27.10.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 113848)
логов нет - вы их не берете. против демонов полно логов с хилами.

Сказал чтобы сказать?

PETR I 27.10.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от WolanD (Сообщение 113848)
логов нет - вы их не берете. против демонов полно логов с хилами.

то есть по твоим словам ни один гном ни разу не бился против такой связки?)))ничего интересного... иня +молитва и гнум с луками улетает как миленький..против шеена есть варианты,против шока нет

WolanD 27.10.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от GALEAN (Сообщение 113849)
Сказал чтобы сказать?

у меня лично логов нет - если у тебя есть - с радостью посмотрю.
Хотя я их достаточно много интересных собирал - половина правда уже не работают ссылки:(
походу только ты тут говоришь "чтобы сказать".
придерживайся лучше заданного направления движения, не отклоняйся.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
©OverLords.ru