Невозможно пробить 1 линию из-за фиолета

[Vanger666]

Предлагаю в отдельной темке обсудить вот этот бой
http://www.dgame.ru/b.php?id=11996712&tid=25150698

И решить как спасти последов-воинов и вообще всех играющих на пробой 1 линии от полного вымирания.

Варианты с раскачкой 3 магов + шеен не предлагать ! :wall:

[Vanger666]

В чем мне лично видится проблема:

1. Воин в 1 линии не может ударить 2 линию. Нет даже никаких временных способностей на пару раундов типа "Прорыв" чтоб достать 2 линию... в итоге даже с заклами 7 левла реально победить шашлычника с воинами

2. Слишком легко свести на нет тактику с 2 воинами - достаточно оставить пустым центр и с ЛЮБЫМ набором последов легко можно снести игрока с 2 воинами-последами
Предлагаю включать воинам-последам абилку доп. урона, если у врага пустует центр первой линии.

3. Фиолетовые комплекты дают слишком много защиты. Уже становится вполне нормальным видеть вместо даже одного воина в первой линии - вечно мажущего мага, закла или даже стрелка ! Это вообще полный слив воинов ! Потому что сквозь Пашу тупо невозможно прорваться на восьмом, если тот в фиолете и восстанавливает чисто от регена комплекта по 70 НР.

4. Слишком крутые защитные молитвы и реген на павлика. Надо с этим что-то делать, например запритеть реген первой линии если у врага стоит живой хотя бы 1 воин-послед.

5. Слишком низкая врожденная защита воинов-последов. Именно врожденная а не от элей - эли наоборот надо резать. Врожденная защита нужна воинам послам для того чтобы не огребать НЕкритовые удары по 300 и не тратить на них весь запас хилок в первых же раундах.

6. Нужен фиолетовый комплект на крит ! Он должен совмещать в себе как шок так и пробой защиты на команду - тоесть не на всю команду, а только на стоящих с павликом на одной линии ( естественно тогда будет намного выгоднее чем сейчас брать 2 воинов по краям от паши )

[-Рудный воевода-]

5. Слишком низкая врожденная защита воинов-последов. Именно врожденная а не от элей - эли наоборот надо резать. Врожденная защита нужна воинам послам для того чтобы не огребать НЕкритовые удары по 300 и не тратить на них весь запас хилок в первых же раундах.

Сэтим согласен...

[Asure]

Как вариант сделать бы по разным веткам уронщиков и танков. У некоторых рас, например у нашей, просто отсутствуют танки. Вампир и зеркало боли, все же не настолько сильная вещь, как общая защита.

[WhiteThorn]

Как вариант сделать бы по разным веткам уронщиков и танков. У некоторых рас, например у нашей, просто отсутствуют танки. Вампир и зеркало боли, все же не настолько сильная вещь, как общая защита.

А у нас отсутствуют ваши маги и что? Или вы предлагаете взять заклов у одних, магов у других, стрелков у третьих, воинов у четвертых и сделать идеальную расу?

[Asure]

А у нас отсутствуют ваши маги и что? Или вы предлагаете взять заклов у одних, магов у других, стрелков у третьих, воинов у четвертых и сделать идеальную расу?

Плохое настроение с утра?:) Улыбнись и не парься.

Я лишь сказал идею, не что бы кого-то позлить. Согласись у нас нет ваших хилеров, отличных лучников, бронированных войнов. И маги ваши не чуть не хуже. А при учете что у одной ветки есть урон дополнительный по заклам (а без заклов почти не ходят другие расы) то возможно и лучше ваши маги.

В каждой расе есть что-то особенное, но по логике боя, передний ряд должен быть либо бронированный, либо бить в разы сильнее чем лучники, что заметно на 4-5, но не заметно на 8ом почти.

[Гартруд]

[QUOTE=Vanger666;98791]В чем мне лично видится проблема:

1. Воин в 1 линии не может ударить 2 линию. Нет даже никаких временных способностей на пару раундов типа "Прорыв" чтоб достать 2 линию...

Это идея. я за.

[WhiteThorn]

У меня тут такое предложение - не судите строго - может не совсем обдуманное - если у одного противника в первом ряду 2 воина, а у второго 1 - то второй воин 1-го может ударить по второму ряду так как, будто защиты первого и не существует ( что не мешает ему бить по первому ряду). Мысль простая - воин может связать другого воина боем от маневра - все остальные классы этой возможности лишены
( их другому учат), поэтому если у кого то воинов больше, то те, которые не связаны ,могут дотянуться до тех кого прикрывает первый ряд. Считать по порядку так как они ходят в раунде.

[Vanger666]

могут дотянуться до тех кого прикрывает первый ряд. Считать по порядку так как они ходят в раунде.
ну да, что то типа этого, чтоб один паша не мог бы по 10 раундов успешно удерживать напор критовика с 2 воинами да еще и под шесуфом. При быстрой потере последов в 1 линии вся команда должна сыпаться.
А то сейчас вон эльфы вообще сливают намеренно к 5 раунду воинов-последов из-за их никчемности и все равно побеждают против рукопашников критовиков.

[Vanger666]

Кстати по поводу крита тоже очень интересная сложилась ситуация:
Я когда на 7 уровне собирал комплект, думал что вот она - волшебная тактика для прорыва первой линии. Крит низкоиневым пашей под шесуфом, следующий ход Изтара обгоняет воинов и магов врага, ускорение иней двух воинов... все это приправить молитвами, разъеданиями и массуроном и вуаля - чуть покоцанный заранее паша убит и первая линия противника продавлена...
как же !
На деле оказалось что новый фиолетовый обвес некритовый, а прочие комплекты дают туеву кучу НР и брони.
Криты по фиолетышу попадают даже при таком раскладе по 70-120 и даже если удается сделать 2-3 крита - толку от них просто ноль. Ну нанес не 60, а 120... когда у паши 500 НР это как слону дробина.

Уж про промахи под проклятием Таиру и прочими дебафами паши я молчу... Во внутриденейских боях например достаточно против критовика выставить шарока, а нежити паралича. Кароче слишком легко защититься и сами удары слишком нестрашные. Некритовый баф110 ито жестче гораздо.

[daynin]

ап, помоему наиважнейшая тема. Воинов пора спасать.

[daynin]

Мое предложение сделать возможность защитить павлом последов воинов. При защите удары нанесенные последу переносяться павлу, возможно с +5-10% урона. Пусть данную малитву можно будет юзать хоть сколь, но накладываеться эффект только на одного из двух последователей. Требование на молитву - 2 воина в команде.

[Vanger666]

Мое предложение сделать возможность защитить павлом последов воинов. При защите удары нанесенные последу переносяться павлу, возможно с +5-10% урона. Пусть данную малитву можно будет юзать хоть сколь, но накладываеться эффект только на одного из двух последователей. Требование на молитву - 2 воина в команде.
демонам это не нужно. С 2 воинами реально будет играть только критовику ито только после поднятия последов и с новым фиолетом... А критовик должен жить максимально долго а не огребать +10% урона.

[WhiteThorn]

Мое предложение сделать возможность защитить павлом последов воинов. При защите удары нанесенные последу переносяться павлу, возможно с +5-10% урона. Пусть данную малитву можно будет юзать хоть сколь, но накладываеться эффект только на одного из двух последователей. Требование на молитву - 2 воина в команде.

Удобно будет максимум эльфу и то не факт - так ты своего пашу сносишь быстрей. Вопрос состоит в том чтобы один павел не мог своей широкой ... спиной закрывать весь второй ряд от любого количества нападающих. Если будут пробивать при большем количестве воинов второй ряд - пусть даже и только тех кто напротив,то один павел не выживет, а если выживет то надо будет поднимать вопрос о том насколько это корректно.