Два паралича VS эльфы [Архив] - Форум игры Повелители

GALEAN

27.05.2011, 14:31

Поражения (из того что сохранилось):

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=11502958 - два лука и баф
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10835251 - три лука и масбаф (что бывает если не снес до хода)
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10811351 - три лука и масбаф (бой на странных - тоже видно что это не антисвязка, как многие говорят)
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10810485 - алтарный бой, защитный массбаф и три лука + защитный и два мага против команды из двух параличеров с двумя тенями
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10457909 - три мага
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10438887 - три мага
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10341841 - "читогном с двумя лекарями" + одиночный атакобаф и два мага
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10498791 - три мага и баф впереди
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10496715 - три мага и баф впереди
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=11683402 - одиночный защитный и два мага

vassya

27.05.2011, 14:32

да...бой показательный...не подлечить пашку, не забронировать, не застраховаться от очевидной комбы и ныть...:D:D это по вашему.

Отвечу, тут запас удара еще был больше 100

Плохой__

27.05.2011, 14:37

Отвечу, тут запас удара еще был больше 100

130 хп - не долечил, + защиту таиру не юзанул + дубовую не одел + магическую не одел + не застраховался от очевидной комбы......о чем тут говорить?

Veterok

04.06.2011, 18:09

Меня лично интересуют только логи в турнирных условиях. Понятно дело, что странные ломают баланс к чертям - причем в пользу гномов, мне кажется (хотя могу и ошибаться). А все остальные расы со странными примерно в равных условиях между собой.

Бои 2 на 2 тоже не отражают баланса - в таких боях невозможно понять кто там ошибки делал, а кто проиграл из-за проблем в балансе.

Птица Говорун

05.06.2011, 02:36

http://overlords.ru/b.php?id=11591216&tid=24296351
http://overlords.ru/b.php?id=11611181&tid=24337942

Кельт

05.06.2011, 02:54

http://overlords.ru/b.php?id=11591216&tid=24296351
http://overlords.ru/b.php?id=11611181&tid=24337942

Первый бой можешь смело осюда убрать так это просто нуб или вы там набиванием кармы занимались? , на 7 вроде так еще никто не играл без броней и молитв да еще кидать паралич на сопротивление от молитвы. Что очень хорошо показал тебе второй бой. Кстати первый бой могут и договорным признать так что спеши убрать.

Птица Говорун

05.06.2011, 09:09

Первый бой можешь смело осюда убрать так это просто нуб или вы там набиванием кармы занимались? , на 7 вроде так еще никто не играл без броней и молитв да еще кидать паралич на сопротивление от молитвы. Что очень хорошо показал тебе второй бой. Кстати первый бой могут и договорным признать так что спеши убрать.
Любой бой, это набивание кармы. Ты сейчас про какой бой ваще. 1й бой с Лордвартом вообще то, и он вполне себе бой. Ты смотри внимательней или проспись и выйди из запоя))

Кельт

05.06.2011, 18:19

Любой бой, это набивание кармы. Ты сейчас про какой бой ваще. 1й бой с Лордвартом вообще то, и он вполне себе бой. Ты смотри внимательней или проспись и выйди из запоя))

Я про бой с отверженным.

GALEAN

11.06.2011, 02:23

Птица Говорун

11.06.2011, 04:25

http://overlords.ru/b.php?id=11940325&tid=25030545 6лвл нежити с магазинными элями против 7ки с 3ми молитвами и под странным с зеркалом.

Кто-то там писал из админов, что под странным у обоих шансы сравниваются. Тут мы видим, что можно и лвл ниже иметь и странный не пить.

То Галеан: Скажут один лог не показатель))

И не стоит говорить про обвес протона и т.д. Он хорош. это не вопрос. Но я не видел ни у одной расы, чтобы 6й левел, победил 7й левел под странным, даже не смотря на преимущества в сумках.
Если не сложно киньте плиз логи где 6ка побеждает 7ку, причем 7ку с элями, а не слившую по тайму или еще чего-нибудь
1. Демон vs Эльф
2. Демон vs Гном
3. Эльф vs Нежить
4. Эльф vs Демон
5. Гном vs Нежить
6. Гном vs Демон
Никто. Ни демоны, ни эльфы, ни гномы так не смогут, в фиолете или без него.

GALEAN

20.06.2011, 18:10

http://overlords.ru/b.php?id=12082123

daynin

20.06.2011, 19:32

http://overlords.ru/b.php?id=11940325&tid=25030545 6лвл нежити с магазинными элями против 7ки с 3ми молитвами и под странным с зеркалом.

Кто-то там писал из админов, что под странным у обоих шансы сравниваются. Тут мы видим, что можно и лвл ниже иметь и странный не пить.

Так-то не мудрено, что эльф проиграл, сложно выйграть когда почти нет возможности ходить. Подвело его именно это. С 3 магами у протона бы не было ни единого шанса, да че там с 1 заклом у протона то же бы не было шансов, а так не судьба. И ни че с этим не сделать, параличи они такие твари, можно конешно полностью пересмотреть действие параличей, эффект и все прочее, но кому нужен новый перебаланс. Мне лично нет.

leha2705901

20.06.2011, 19:37

а почему не скидываем логе где выигрываете???

тошка

26.06.2011, 16:09

тошка

26.06.2011, 16:10

а почему не скидываем логе где выигрываете???

потому что их нет. у меня по крайней мере нет ни одного, где я 2-х паралитиков выиграл.

WolanD

26.06.2011, 16:35

http://overlords.ru/b.php?id=12196435&tid=25572842

скажите антисвязку против паралитиков. почему нет никакой реакции на наши логи?

посмотрите скока у него защит ещё осталось, когда ваще пустой уже был.

на первом ходу просрал весь бой.

Антисвязка 3 мага + баф. либо 3 лука + масс.баф. атакующий

GALEAN

26.06.2011, 16:40

на первом ходу просрал весь бой.

Антисвязка 3 мага + баф. либо 3 лука + масс.баф. атакующий

Про последнюю связку ты хоть подумал что написал?

3 мага + баф убиваются орэсом.

Белка-алконафт

26.06.2011, 17:44

Да что ты заладил..Орес у 3-х людей, если что.1 из них демон.Дракула редко в пвп...

тошка

26.06.2011, 17:50

на первом ходу просрал весь бой.

Антисвязка 3 мага + баф. либо 3 лука + масс.баф. атакующий

3 мага и бафф пробовал. лажа. а на первом ходу я урона нанёс на 3 по 90. , а не просрал. потом павл у меня почти ваще не ходил)

спорим из 5 боёв ты меня эльфом с 3-мя магами и бафом. против (если я буду нежитью с 2 паралами) ни разу не снесёшь.

WolanD

26.06.2011, 18:12

3 мага и бафф пробовал. лажа. а на первом ходу я урона нанёс на 3 по 90. , а не просрал. потом павл у меня почти ваще не ходил)

спорим из 5 боёв ты меня эльфом с 3-мя магами и бафом. против (если я буду нежитью с 2 паралами) ни разу не снесёшь.

я бы поспорил и проверил - но нету у меня такой возможности.
Если дадут нам персов на тестовом - с удовольствием проверю.

тошка

27.06.2011, 14:29

ветерок, пусти плиз нас с воландом на тестовый. на 5 боёв. сам заодно посмотришь что и где надо подправить в балансе. каждый из нас будет реально биться. нам поддаваться и тупить смысла нет.
.................................................. .................................................. .............................................
.................................................. .................................................. .............................................

2 суток ждал ответа- тишина. спс за отзывчивость, понимание и желание помочь игрокам.)))

тошка

03.07.2011, 13:46

http://overlords.ru/b.php?id=12317282&tid=25830968

есть одна связка снести при удаче одного из двух параличей до хода.

и хрен ли толка? это ваще маразм, когда с одним паралитиком они ещё и выигрывают. тупость.

админы бездействуют. ни разу ничего не ответили. с чем их выиграть можно. реально на данный момент антисвязки против них нет. стоит им выпить странный- и это ваще дохлый номер их завалить. если с одним они побеждают- с 2-мя ваще бесполезно драться. когда будут приниматься меры?
полчаса назад светлый демон точно также проиграл после сноса одного паралитика. конечно. мы все не умеем драться, а админы умные люди)))

Mefist0

06.07.2011, 01:50

Антошка, ты воевать научись. Взял говносвязку, и хочешь победить? Ты бы еще второго бубна в первую линию поставил, а повелителя в заднюю, к лукам. Чтоб они не скучали.

Лорд Бельфегор

06.07.2011, 08:08

Интересно тут говорят, что у расы нежити дисбаланс, а бои за алтари чаще светлые выигрывают. Мне кажется дисбаланс, напротив, у эльфов. Их заклинатель в два раза усиливает силу юнитов. Так повелитель усиленный заклинателем запросто может в два удара завалить вражеского повелителя, а потом добить оставшихся не составит труда. И эльфы так привыкли побеждать исключительно при помощи своего заклинателя, что когда призрак его постоянно парализует, то эльфы от этого входят в ступор, теряются и проигрывают.:cool:

GALEAN

06.07.2011, 09:12

Поржал. Хороший анекдот.

WhiteThorn

06.07.2011, 10:25

Максим Сергеевич

06.07.2011, 11:16

Мягко скажем - не стоит лезть в обсуждение тех уровней на которых вы не играли.

вот четсно, не удержался.....Вам ли об этом говорить, кто постоянно в подобных топиках?:D

Белка-алконафт

06.07.2011, 12:59

Торн, ты дальше пасеки ходил?
Тошка, мб не надо забывать, что у тебя 3 АТАКЕРА!А не 5!!! тут и 1-го парала достаточно.

З.Ы. 1 лог - не показатель, вам все уже это говорят.

Килин

06.07.2011, 15:55

Тошка, мб не надо забывать, что у тебя 3 АТАКЕРА!А не 5!!! тут и 1-го парала достаточно.

бредни какие то написаны, бой не поленись посмотри прежде, чем ерунду всякую писать (дилинджер все равно заклов параличил)
тошка, конечно тоже молодец - весь бой лупить по упитому последу...

WhiteThorn

06.07.2011, 22:49

;)вот четсно, не удержался.....Вам ли об этом говорить, кто постоянно в подобных топиках?:D

А вот этого не надо - боевые вещи я выше своего уровня не обсуждаю, а шанс на паралич просто считается - не приплетая никакого опыта и тактики.

Айканаро

06.07.2011, 23:00

;)

А вот этого не надо - боевые вещи я выше своего уровня не обсуждаю, а шанс на паралич просто считается - не приплетая никакого опыта и тактики.

Обсуждаешь. И шанс на паралич ты не считал, а от халтурил, и можно даже сказать обманывал. Ибо паралич надо считать по нормальному надо считать с учетом защит и параметров прочих последов, ибо сам по себе паралич урона не наносит, и обладая только им бой не выиграть.

WhiteThorn

06.07.2011, 23:23

Обсуждаешь. И шанс на паралич ты не считал, а от халтурил, и можно даже сказать обманывал. Ибо паралич надо считать по нормальному надо считать с учетом защит и параметров прочих последов, ибо сам по себе паралич урона не наносит, и обладая только им бой не выиграть.

Да не халтурил я, а просто в прямую посчитал шанс на определенное событие - если хочешь проверить - открой учебник по теор веру и посмотри как вероятности считаются. Ты пытаешь в мои расчеты вложить оценку того что там нет. Считался шанс на то что при данной точности при всех атаках паралича направленных в первую очередь на павла и при отсутствии у него защит от паралича, что и происходит в большинстве случаев. Все. А ты предлагаешь мне обсчитать модель боя не предоставляя входных данных и сам этим заниматься не хочешь.

Айканаро

07.07.2011, 08:27

Да не халтурил я, а просто в прямую посчитал шанс на определенное событие - если хочешь проверить - открой учебник по теор веру и посмотри как вероятности считаются. Ты пытаешь в мои расчеты вложить оценку того что там нет. Считался шанс на то что при данной точности при всех атаках паралича направленных в первую очередь на павла и при отсутствии у него защит от паралича, что и происходит в большинстве случаев. Все. А ты предлагаешь мне обсчитать модель боя не предоставляя входных данных и сам этим заниматься не хочешь.

Я тебе предлагаю не лезть обсуждать баланс в свою пользу.
Ты паралича выставляешь так, как будто он главная сила. Ты это подтвердить можешь? Например боем павла или любого атакующего последа против паралитика один на один. Паралитик проиграет.
Баланс не делается в виде: паралитик против всех, как ты это хочешь показать.

Лорд Бельфегор

07.07.2011, 11:42

hg2

07.07.2011, 11:48

Каждый день светлые выигрывают почти все битвы за алтари и ещё балансом между расами не довольны. Практика говорит об обратном. Дисбаланс на стороне светлых. Нужно у эльфов ослабить заклинателя тогда баланс восстановится.:cool:

если бы вы на алт являлись выигрывали бы, вон вчера ток пришли- всё, 2 паралича и мы выиграть не можем...

Лорд Бельфегор

07.07.2011, 11:53

если бы вы на алт являлись выигрывали бы, вон вчера ток пришли- всё, 2 паралича и мы выиграть не можем...

Так на меня вчера на подходе к алтарю трое светлых одновременно напали. Поэтому тёмным к алтарю добраться проблематично. Вот они и не приходят.:rolleyes:

WhiteThorn

07.07.2011, 12:15

Я тебе предлагаю не лезть обсуждать баланс в свою пользу.
Ты паралича выставляешь так, как будто он главная сила. Ты это подтвердить можешь? Например боем павла или любого атакующего последа против паралитика один на один. Паралитик проиграет.
Баланс не делается в виде: паралитик против всех, как ты это хочешь показать.

А я тебе предлагал опровергать с цифрами, а не голословно. Но ты меня не слушаешь.
Я привожу конкретный факт, а вот как его оценивать дело каждого - если кто-то считает что то что одна сторона почти постоянно без одного из основных юнитов это норма - то это его право.
У меня кстати оценок боя и не было. Был вопрос - не перебор ли если стоит в стольких-то процентов случаев?
Никто не оспорил ни процент, и никто не ответил на данный вопрос - все стали говорить - считай весь бой.
Извините - но данной задачи у меня не было в связи с тем, что она не настолько тривиальна, тем более при отсутствии реального боевого опыта на высоких уровнях ( а дать точные данные что же считать все как-то позабыли).

А на тему боя боевого посла против паралича один на один - жаль лог потерся - одиночный паралич вынес почти целого лука - и ничего - все скушали.

А вот привычка говорить: ты считаешь неправильно - потому что мне не нравится результат - не нова.

Asure

07.07.2011, 13:08

А я тебе предлагал опровергать с цифрами, а не голословно. Но ты меня не слушаешь.
Я привожу конкретный факт, а вот как его оценивать дело каждого - если кто-то считает что то что одна сторона почти постоянно без одного из основных юнитов это норма - то это его право.
У меня кстати оценок боя и не было. Был вопрос - не перебор ли если стоит в стольких-то процентов случаев?
Никто не оспорил ни процент, и никто не ответил на данный вопрос - все стали говорить - считай весь бой.
Извините - но данной задачи у меня не было в связи с тем, что она не настолько тривиальна, тем более при отсутствии реального боевого опыта на высоких уровнях ( а дать точные данные что же считать все как-то позабыли).

А на тему боя боевого посла против паралича один на один - жаль лог потерся - одиночный паралич вынес почти целого лука - и ничего - все скушали.

А вот привычка говорить: ты считаешь неправильно - потому что мне не нравится результат - не нова.

Если еще более ослабить паралича, нежить станет мясом. То есть нельзя. Более чем уверен, что если павлик будет стоять в 5 раундах из 10ти светлые все равно не будут довольны. Именно потому, что павел или посол стоит и ничего не делает. Естественно это никому не нравится. Тут дело не в точности, а в восприятии. Если Шабура или Шоока можно обхитрить как-то, и т.д. и т.п. То парал тупо паралит и все. Не нравится парал, предлагайте варианты другие, что бы понравились и нежити и админам. А менять точку параличера бессмысленно, будь он даже по КПД худшим заклом чем остальные, светлые все равно будут не довольны что Н количество ходов не могут даже походить. Так было с масс.паралитом, с двух.ходовым до урезание, с двух.ходовым после урезания, и так будет всегда. Тупо за счет самого эффекта, а не из-за того с какой частотой он накладывается.

WhiteThorn

07.07.2011, 13:33

Asure

07.07.2011, 13:36

Да было предложение про парала - только его никто не слушает - делать его не двухходовым, а двух целевым -и все - эффективность такая же ( стоят столько же сколько и стояли ), но не будут 2 паралитика с вероятностью близкой к 90% в раунд одного юнита трогать на свой выбор.

А теперь мысленно проведи бой между эльфом и нежитью. Нежить естественно первым ходом параличит павла эльфов, по крайней мере пытается, но тут нежити не везет с первого раза параличь не ложится, тогда либо лук, либо шаман. Стоит паралу промазать 2-3 раза и в павла и в шамана, нежить умрет, потеряет павла, без павла вряд ли выиграет бой, в то время как у эльфа еще и брони и хилки остались. Понимаешь о чем речь? Даже сейчас на 5 уровне эльфы с шаманом, луком и павлом выигрывают иногда у нежити с павлом, луком и 2 ходовым паралитом. Что будет когда введут предложеную тобой систему? Жопа нежити?

WhiteThorn

07.07.2011, 13:41

А теперь мысленно проведи бой между эльфом и нежитью. Нежить естественно первым ходом параличит павла эльфов, по крайней мере пытается, но тут нежити не везет с первого раза параличь не ложится, тогда либо лук, либо шаман. Стоит паралу промазать 2-3 раза и в павла и в шамана, нежить умрет, потеряет павла, без павла вряд ли выиграет бой, в то время как у эльфа еще и брони и хилки остались. Понимаешь о чем речь? Даже сейчас на 5 уровне эльфы с шаманом, луком и павлом выигрывают иногда у нежити с павлом, луком и 2 ходовым паралитом. Что будет когда введут предложеную тобой систему? Жопа нежити?

Почему то когда говорят на 4-5 против паралитика брать всех атакеров - это воспринимается нормально, а как вам надо подумать и брать что-то другое, типа того же одиночника - так криминал.

Asure

07.07.2011, 13:46

Почему то когда говорят на 4-5 против паралитика брать всех атакеров - это воспринимается нормально, а как вам надо подумать и брать что-то другое, типа того же одиночника - так криминал.

Поиграй за нежить. возьми всех атакеров. Луков которые физой бьют и пробей ККВ или просто павла в комплекте войны или защитника (желтом) потом уже что-то говори. Или косыми магами нежити попробуй вынести кого-нибудь.

У гномов вообще самые рульные луки на 5ом уровне, почему бы их и не брать?

При слабости последователей на 4-5 уровни у нежити, без парала играть в ПВП не выход. Про одиночного парала я ничего и не говорил, но зачем убивать 2-ходового? То что ты предлагаешь именно убьет его, он будет не нужен как в ПВП, так и в ПВЕ, нахер он тогда вообще? И ты после этого искренне удивляешься почему админы не приняли идею с 2-х целевым тобой предложенную? Я вот не удивляюсь. Ты предложил убрать посла у нежити вплоть до 6го уровня, почему тебя должны были послушаться?

WhiteThorn

07.07.2011, 13:49

Поиграй за нежить. возьми всех атакеров. Луков которые физой бьют и пробей ККВ или просто павла в комплекте войны или защитника (желтом) потом уже что-то говори. Или косыми магами нежити попробуй вынести кого-нибудь.

У гномов вообще самые рульные луки на 5ом уровне, почему бы их и не брать?

При слабости последователей на 4-5 уровни у нежити, без парала играть в ПВП не выход. Про одиночного парала я ничего и не говорил, но зачем убивать 2-ходового? То что ты предлагаешь именно убьет его, он будет не нужен как в ПВП, так и в ПВЕ, нахер он тогда вообще? И ты после этого искренне удивляешься почему админы не приняли идею с 2-х целевым тобой предложенную? Я вот не удивляюсь. Ты предложил убрать посла у нежити вплоть до 6го уровня, почему тебя должны были послушаться?

А почему у гнома убирают посла ( да можно сказать ветку ) вплоть до 6-го и нормально - а нежить у нас особенная? Да и эльфы как то не очень массового закла на 4-5 используют.

Asure

07.07.2011, 13:53

А почему у гнома убирают посла ( да можно сказать ветку ) вплоть до 6-го и нормально - а нежить у нас особенная? Да и эльфы как то не очень массового закла на 4-5 используют.

Играл гномом, был по уровню выше тебя, не пиши мне плиз про убирание посла. Пользовался в ПВЕ как массовым, так и одиночным и очень плодотворно.

WhiteThorn

07.07.2011, 14:12

Играл гномом, был по уровню выше тебя, не пиши мне плиз про убирание посла. Пользовался в ПВЕ как массовым, так и одиночным и очень плодотворно.

Вот именно что в ПВЕ, в пвп как- то сразу все говорят что закла брать не стоит, а почему? Да и обсуждаем мы как раз мой уровень и ниже.

Asure

07.07.2011, 14:23

Вот именно что в ПВЕ, в пвп как- то сразу все говорят что закла брать не стоит, а почему? Да и обсуждаем мы как раз мой уровень и ниже.

2-х ходового парала тоже смысла в ПВЕ брать не особо много, лучше 2-х луков, одиночного парала так вообще смысла нет. Раз уж ты сравниваешь.

Масс.хиллер гномов кстати вполне нормальный. Против магов он работает то, что надо, просто не берут против вас связки с магами, в этом и минус. Не дают проявить силу масс.хеллера. Ну а одиночник....не знаю, я согласен что слабоват, но как усилить, так что бы это не отразилось на уровнях 6 и выше, не знаю, потому ничего и не предлагаю.

WhiteThorn

07.07.2011, 14:25

2-х ходового парала тоже смысла в ПВЕ брать не особо много, лучше 2-х луков, одиночного парала так вообще смысла нет. Раз уж ты сравниваешь.

Масс.хиллер гномов кстати вполне нормальный. Против магов он работает то, что надо, просто не берут против вас связки с магами, в этом и минус. Не дают проявить силу масс.хеллера. Ну а одиночник....не знаю, я согласен что слабоват, но как усилить, так что бы это не отразилось на уровнях 6 и выше, не знаю, потому ничего и не предлагаю.

Да знаю я кто и что у нас - весь вопрос что при этом в ПВП как то не то берут что нам удобно - а то что удобно противнику. И при этом заклы у гномов на 4-5 в пролете.

Asure

07.07.2011, 14:28

Да знаю я кто и что у нас - весь вопрос что при этом в ПВП как то не то берут что нам удобно - а то что удобно противнику. И при этом заклы у гномов на 4-5 в пролете.

Антисвязки брать и дальше будут, не поверишь. Все берут оптимальный концентрированный урон, так как мало послов. Масс.хиллер целевой, он предназначен уравнивать вас против магов, ну не берут магов, что я или админы могут с этим сделать? Повысить масс.хил до уровня одиночного, это же абсурд будет.

Парал против 2 луков гномов тоже не особо айс. А еще вы магов слабо используете, особенно тех у которых урон выше против заклов. Я магами паралов и шабуров выношу, вам это вообще в 2 раза легче должно быть сделать. Почему не экспериментируете не знаю.

А если хочешь поговорить о многоцелевом закле, то давай уж о урезании шамана на 4-5 уровнях поговорим. Именно он луками, магами и т.д. выносится с большой натяжкой. А всех остальных с 2 магами или с 2 луками вынести абсолютно возможно. Потому не считаю заклов на 4-5 уровне чем-то из ряда вон. На 6ом другой вопрос, там по 2 закла бывает, но мы обсуждаем 4-5

WhiteThorn

07.07.2011, 14:32

Антисвязки брать и дальше будут, не поверишь. Все берут оптимальный концентрированный урон, так как мало послов. Масс.хиллер целевой, он предназначен уравнивать вас против магов, ну не берут магов, что я или админы могут с этим сделать? Повысить масс.хил до уровня одиночного, это же абсурд будет.

Парал против 2 луков гномов тоже не особо айс. А еще вы магов слабо используете, особенно тех у которых урон выше против заклов. Я магами паралов и шабуров выношу, вам это вообще в 2 раза легче должно быть сделать. Почему не экспериментируете не знаю.

Веришь - поэкспериментировал бы - но только один минус - или таланты на пвп или на пве, а и то и другое как то не получается. Вот и приходится ждать когда соберу то что хочу, потом уже брать эль и менять таланты - чтобы экспериментировать.

Asure

07.07.2011, 14:36

Веришь - поэкспериментировал бы - но только один минус - или таланты на пвп или на пве, а и то и другое как то не получается. Вот и приходится ждать когда соберу то что хочу, потом уже брать эль и менять таланты - чтобы экспериментировать.

Ну речи тут о талантах не идет. Про шмот не говорим тоже. Экспериментировать я советовал всем, а не именно тебе. Но насколько я знаю, все выше мной описное реально и выполнимо. Как в ПВП-лигу перейдешь, попробуй по использовать.

leha2705901

07.07.2011, 14:46

WhiteThorn,Asure читайте название темы....хотите гномов VS нежить пообсуждать-создайте свою тему

Айканаро

07.07.2011, 15:56

А я тебе предлагал опровергать с цифрами, а не голословно. Но ты меня не слушаешь.
Я привожу конкретный факт, а вот как его оценивать дело каждого - если кто-то считает что то что одна сторона почти постоянно без одного из основных юнитов это норма - то это его право.
У меня кстати оценок боя и не было. Был вопрос - не перебор ли если стоит в стольких-то процентов случаев?
Никто не оспорил ни процент, и никто не ответил на данный вопрос - все стали говорить - считай весь бой.
Извините - но данной задачи у меня не было в связи с тем, что она не настолько тривиальна, тем более при отсутствии реального боевого опыта на высоких уровнях ( а дать точные данные что же считать все как-то позабыли).

А на тему боя боевого посла против паралича один на один - жаль лог потерся - одиночный паралич вынес почти целого лука - и ничего - все скушали.

А вот привычка говорить: ты считаешь неправильно - потому что мне не нравится результат - не нова.

Угу, тебе влом считать баланс, но ты хочешь, чтобы это я за сделал? Мне не нужно. Я доверяю админам. Это ты перекроить хочешь баланс, так как тебе хочется, так что тебе и надо считать. А оспаривать...конечно никто не оспаривал. Зачем? Грубо ты говоря ты сказал ток одну букву из слова, но не все слово. Тебе вообще в тетрис надо играть, ты не понимаешь, что баланс создается для команд последователей, а не для одного последа как ты этого хочешься.
Цифры? Легко. Приведу тебе цифры, аналогичные по уровню твоим. Целитель лечит на 29-36 хп, а стрелок нежити наносит ток 31-42 хп, следовательно лекарь чит, так как нежить в среднем наносит урона столько же, сколько лекарь максимально лечит, а еще лекарь дает бафф.

Веришь - поэкспериментировал бы - но только один минус - или таланты на пвп или на пве, а и то и другое как то не получается. Вот и приходится ждать когда соберу то что хочу, потом уже брать эль и менять таланты - чтобы экспериментировать.

Ты никогда не соберешь то, что хочешь, и никогда не будешь экспериментировать. Ты так и будешь рассуждать о том, в чем ничего не понимаешь и приводить цифры без обоснования. Потому что ты в эту игру не играешь.

Лорд Бельфегор

07.07.2011, 17:20

WhiteThorn

07.07.2011, 23:48

Угу, тебе влом считать баланс, но ты хочешь, чтобы это я за сделал? Мне не нужно. Я доверяю админам. Это ты перекроить хочешь баланс, так как тебе хочется, так что тебе и надо считать. А оспаривать...конечно никто не оспаривал. Зачем? Грубо ты говоря ты сказал ток одну букву из слова, но не все слово. Тебе вообще в тетрис надо играть, ты не понимаешь, что баланс создается для команд последователей, а не для одного последа как ты этого хочешься.
Цифры? Легко. Приведу тебе цифры, аналогичные по уровню твоим. Целитель лечит на 29-36 хп, а стрелок нежити наносит ток 31-42 хп, следовательно лекарь чит, так как нежить в среднем наносит урона столько же, сколько лекарь максимально лечит, а еще лекарь дает бафф.

А с чего это мы стрелка с лекарем равняем - собственно говоря одиночный лекарь идет против урона воина, массовый - мага. Так что тут вы батенька передергиваете.

Ты никогда не соберешь то, что хочешь, и никогда не будешь экспериментировать. Ты так и будешь рассуждать о том, в чем ничего не понимаешь и приводить цифры без обоснования. Потому что ты в эту игру не играешь.

Ну что я буду делать и что я делал - уж позволь мне решать и знать, а про то как МНЕ играть в эту игру тоже не тебе судить.

Да и твои знания мягко говоря грешат пробелами - только в связи с тем что ты в первый раз решил с цифрами выступить - тебе в первый раз это показать и удалось.

Айканаро

08.07.2011, 07:07

А с чего это мы стрелка с лекарем равняем - собственно говоря одиночный лекарь идет против урона воина, массовый - мага. Так что тут вы батенька передергиваете.

Все равно до тебя не доходит. Эт не я передергиваю, это ты передергиваешь, "рассчитывая" баланс для паралича. Ибо уже как много раз грилось, ты цифры шанса паралича сами по себе ни о чем не говорят.

Ну что я буду делать и что я делал - уж позволь мне решать и знать, а про то как МНЕ играть в эту игру тоже не тебе судить.

Да и твои знания мягко говоря грешат пробелами - только в связи с тем что ты в первый раз решил с цифрами выступить - тебе в первый раз это показать и удалось.

Да неужели? И почему же? Я то в отличие от тебя играю. Или ты прям образец игры недонатера? Прям вот за тот срок и время, что ты провел в игре дальше 5 уровня и желтых вещей продвинуться никак нельзя?

А мои цифры, это отражение твоих. Ток до тебя опять не дошло.
А про знания так я открыто сие признаю.

hg2

08.07.2011, 12:24

Вообщем если нежить ослабят, то играть за тёмных вообще потеряет смысл и так мы все битвы за алтари проигрываем.:wall: Нужно заклинателей эльфов ослаблять. Вот где дисбаланс игры.:rolleyes:

тем более у нас итак все последы порезаны из-за бафа, и если вам не нравится наш заклинатель, почему все параличат повелителя, а не того же бафа, который якобы чит???, представлял бы он угрозу параличили бы его, но он остается усилять, потому что повелитель стоит в параличе, а усиление без павлика уже и роли особой не играет

Лорд Бельфегор

08.07.2011, 15:50

тем более у нас итак все последы порезаны из-за бафа, и если вам не нравится наш заклинатель, почему все параличат повелителя, а не того же бафа, который якобы чит???, представлял бы он угрозу параличили бы его, но он остается усилять, потому что повелитель стоит в параличе, а усиление без павлика уже и роли особой не играет

Возвращаясь к битвам за алтари. Ну, если нежить такие непобедимые, то почему все битвы за алтари выигрывают светлые. Ну и что, что светлых в два раза больше. Нежить онаж непобедимая, пришла бы и всем по шапкам надавала. Ну, нет такого. Личная дуэль это не объективный показатель дисбаланса. Сегодня ты его победил, а завтра он тебя. А победы на алтарях, это объективный показатель, на чей стороне дисбаланс.:cool:

hg2

10.07.2011, 21:27

Возвращаясь к битвам за алтари. Ну, если нежить такие непобедимые, то почему все битвы за алтари выигрывают светлые. Ну и что, что светлых в два раза больше. Нежить онаж непобедимая, пришла бы и всем по шапкам надавала. Ну, нет такого. Личная дуэль это не объективный показатель дисбаланса. Сегодня ты его победил, а завтра он тебя. А победы на алтарях, это объективный показатель, на чей стороне дисбаланс.:cool:

всё, даже спорить с таким как ты не хочу.
просто вот посмотри на алте победы светлых когда
1. количество участников со стороны темных
2.шмот одетый на светлых, шмот одетый на темных
3. тактика игры светлых, тактика игры темных
4. связка из послов светлых, связка из послов темных
Вот посмотри всё это и потом мне всё подробно расскажешь=))

Белка-алконафт

11.07.2011, 12:22

Hg2, во первых - ваши послы ни капельки не порезаны.У вас на урон, как и у нежити.Маги на защиту - блокируют урон.Воины - Как у гномов на атаку, и как у демонов.Стрелки...что там порезано?Точка 90 - лишний удар в цель.Т.Е. за 10 раундов на 40 урона больше наносят.Заклинатели - тоже в порядке.Все у вас хорошо.

Маммон, твое нытье надоело. Алтари - не показатель.Показатель - 1 на 1.Но тут ты не выиграешь, из-за того, что думать не хочешь...

hg2

11.07.2011, 16:38

Hg2, во первых - ваши послы ни капельки не порезаны.

сравни наших магов со всеми остальными=), хп меньше, так и урона тоже меньше чем у остальных

WhiteThorn

11.07.2011, 16:50

Все равно до тебя не доходит. Эт не я передергиваю, это ты передергиваешь, "рассчитывая" баланс для паралича. Ибо уже как много раз грилось, ты цифры шанса паралича сами по себе ни о чем не говорят.

Да неужели? И почему же? Я то в отличие от тебя играю. Или ты прям образец игры недонатера? Прям вот за тот срок и время, что ты провел в игре дальше 5 уровня и желтых вещей продвинуться никак нельзя?

А мои цифры, это отражение твоих. Ток до тебя опять не дошло.
А про знания так я открыто сие признаю.

Я не считал баланс - я привел цифры которые вытекают из данных параметров, но темные их замечать не собираются.
А то сколько и у кого времени на игру - ну по разному мы живем, часто нет у меня возможности сказать что у мну через 15 минут будет.
И по этому - нет я не образец недонатера, а ставить павла в том же ШИ или в ШП чтобы его снесли потому что меня за компом нет, а не потому что я играть не умею как то не привлекает. ( у меня время предсказуемого в портал сходить постоянно нет в последнее время - а ты про шмот)

А про что доходит и не доходит - я привожу конкретный факт и конкретные цифры - ты же сравниваешь два неравноценных урона, вот поэтому в твоих словах есть ошибка, а в моих расчетах - нет ( по карайне мере никто их еще не опроверг).

Лорд Бельфегор

11.07.2011, 17:57

Много здесь навоевался. Дисбаланс здесь у эльфов. Повелитель несколько раз усиленный заклинателем в три раза сносит вражеского повелителя. Усиленный лучник в два раза сносит любого юнита из второй шеренги. Маг усиленный наносит мощнейший ущерб всем воинам противника. Даже закупившись элей подзовязку нет возможности выиграть у эльфов. Нежить иногда выигрывает, а демону вообще невозможно одолеть эльфа таково же уровня. Надо как-то усилять демонов или ослаблять эльфов.:cool:

daynin

11.07.2011, 18:07

Лорд Бельфегор

11.07.2011, 18:17

О, боже. Какой бред, наставника на виселицу=)
ЗЫ Для чего думаешь существует шабур? *риторический вопрос*

Бреда нет, а есть демоны, которых сделали аутсайдерами игры. Хорошо давайте админов игры попросим поменять заклинателей. Вам типа шабура, а нам типа вашего, чтобы урон на 110% повышал. Идёт? И тогда посмотрим, как эльфы охоту за тёмными поустраивают.;)

Айканаро

11.07.2011, 18:17

Я не считал баланс - я привел цифры которые вытекают из данных параметров, но темные их замечать не собираются.
А то сколько и у кого времени на игру - ну по разному мы живем, часто нет у меня возможности сказать что у мну через 15 минут будет.
И по этому - нет я не образец недонатера, а ставить павла в том же ШИ или в ШП чтобы его снесли потому что меня за компом нет, а не потому что я играть не умею как то не привлекает. ( у меня время предсказуемого в портал сходить постоянно нет в последнее время - а ты про шмот)

А про что доходит и не доходит - я привожу конкретный факт и конкретные цифры - ты же сравниваешь два неравноценных урона, вот поэтому в твоих словах есть ошибка, а в моих расчетах - нет ( по карайне мере никто их еще не опроверг).

Все равно продолжаешь тупить. Сначала поиграй в эту игру, причем на всех уровнях, и только на пасеке. Выиграй пару турниров, и ток тогда рассуждай о балансе со своими детсадовскими "расчетами"

К слову ты мои цифры тоже не опроверг, не сказал почему неравноценные. А твои цифры опровергать никому не надо, ибо они у тебя бредовые, и выдерганы из контекста, о чем тебе множество раз говорили.

daynin

11.07.2011, 18:28

Бреда нет, а есть демоны, которых сделали аутсайдерами игры. Хорошо давайте админов игры попросим поменять заклинателей. Вам типа шабура, а нам типа вашего, чтобы урон на 110% повышал. Идёт? И тогда посмотрим, как эльфы охоту за тёмными поустраивают.;)

Вот смотри сюда и учись -
1) http://www.dgame.ru/b.php?id=12251491&tid=25690573 (с 2 луками)
2) http://www.dgame.ru/b.php?id=12251966&tid=25691525 (с 2 магами)
3) http://www.overlords.ru/b.php?id=10340634&tid=21672832 (с шабуром)
4) http://www.overlords.ru/b.php?id=10340976&tid=21673570 (еще раз)

Вобщем учись играть!

Лорд Бельфегор

11.07.2011, 18:58

Вот смотри сюда и учись -
1) http://www.dgame.ru/b.php?id=12251491&tid=25690573 (с 2 луками)
2) http://www.dgame.ru/b.php?id=12251966&tid=25691525 (с 2 магами)
3) http://www.overlords.ru/b.php?id=10340634&tid=21672832 (с шабуром)
4) http://www.overlords.ru/b.php?id=10340976&tid=21673570 (еще раз)

Вобщем учись играть!

Заказные бои. В реальности демону практически невозможно одолеть эльфа такого же уровня.:cool:

malinina7777

11.07.2011, 19:12

Заказные бои. В реальности демону практически невозможно одолеть эльфа такого же уровня.:cool:

Прежде чем кидать обвинения в заказных боях НАУЧИСЬ ИГРАТЬ....

Asure

11.07.2011, 19:18

Заказные бои. В реальности демону практически невозможно одолеть эльфа такого же уровня.:cool:

Первые 2 боя моя девушка проводила, я сидел рядом. Она демон. Специально готовили связки, во втором бою расчитывали что противник с луками будет, без бубна, попроще немного снести было бы. Это был четверть-финал турнира прошлого месяца, за победу 51 астралекс давали, проигрывать не хотел никто.К тому же если бы ты заметил, на Кирине одет комплект куда лучше, чем недо-комплект на Иришке, и с шабуром победить было нереально, потому и связки такие. Если эльфы в этих боях где-то налажали, ты скажи, не стесняйся, если тебе конечно твое тактическое знание игры позволит увидеть ошибки или что-то подобное)) В общем лучше тебе последовать совету, и действительно научится играть)))

Белка-алконафт

11.07.2011, 19:32

сравни наших магов со всеми остальными=), хп меньше, так и урона тоже меньше чем у остальных

Возьми другого мага.А лупить уж по 100+ 1 -м магом - не жирно ли?
З.Ы. Бери лучников, что мешает?1-й связкой не выиграешь, не-не.

WhiteThorn

11.07.2011, 19:40

Все равно продолжаешь тупить. Сначала поиграй в эту игру, причем на всех уровнях, и только на пасеке. Выиграй пару турниров, и ток тогда рассуждай о балансе со своими детсадовскими "расчетами"

К слову ты мои цифры тоже не опроверг, не сказал почему неравноценные. А твои цифры опровергать никому не надо, ибо они у тебя бредовые, и выдерганы из контекста, о чем тебе множество раз говорили.

Расчеты у тебя детсадовские - сравнивать лечение против урона воина с уроном против лучника только ты смог. И при этом какое то опровержение хочешь.
А флуд на тему что это надо считать с остальной связкой, хотя говорилось лишь о том что при таких параметрах стоим столько то - за обсуждение считать просто смешно.

А на тему турниров и всего остального - мне не надо есть протухшее яйцо чтобы понять что оно испорченное.

Айканаро

11.07.2011, 19:46

Расчеты у тебя детсадовские - сравнивать лечение против урона воина с уроном против лучника только ты смог. И при этом какое то опровержение хочешь.
А флуд на тему что это надо считать с остальной связкой, хотя говорилось лишь о том что при таких параметрах стоим столько то - за обсуждение считать просто смешно.

А на тему турниров и всего остального - мне не надо есть протухшее яйцо чтобы понять что оно испорченное.

И это говорит, нуб, который требует править баланс, из-за того, ему не нравится один параметр одного последа.
У меня расчеты такие же как у тебя. Зеркальные по уровню и смыслу. Специально сделал. Но до тебя все равно не доходит, бетономешалка.

WhiteThorn

11.07.2011, 21:30

И это говорит, нуб, который требует править баланс, из-за того, ему не нравится один параметр одного последа.
У меня расчеты такие же как у тебя. Зеркальные по уровню и смыслу. Специально сделал. Но до тебя все равно не доходит, бетономешалка.

Не понял - ты берешь цифры с потолка ( сравнивая то, что не противопоставлялось в связи с тем, что не так задумывалось) и сравниваешь, я беру цифры из параметров и говорю, что получается в одном из случаев, причем конкретно описанном.
Если ты считаешь что это одно и то же, то я переоценил твой интеллект.

GALEAN

14.07.2011, 15:27

BahuS

14.07.2011, 15:37

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12519390 - хваленая антисвязка (3 дозорных и одиночный баф), с учетом того, что противник неграмотно выпил эли общей защиты, имел 7ю тень, профукал 3 молитву и молитву от комплекта, при том, что с моей стороны не было косяков с бронями, молитвами и т.д. + на последах собрано больше всего общей защиты и защиты от смерти относительно других Элготовцев...

Сашь,не профукал,а отвлекли от компа,это раз,второе-от комплекта заюзал молитву-что-б не потерять свою тень 7-ю сразу,третье-не будь крита в первом раунде-не снёс бы тебя,четвёртое-молитва вторая 3-го круга юзалась под комбу,жаль что тени промазали обе,снёс бы тебя раньше..И возьми ты магов-я дольше 5-го раунда вообще бы не выстоял;)
Вот что за привычка у ВАС сразу нас нубами представлять,а себя гениями?

BahuS

14.07.2011, 15:46

GALEAN

14.07.2011, 15:49

Сашь,не профукал,а отвлекли от компа,это раз,второе-от комплекта заюзал молитву-что-б не потерять свою тень 7-ю сразу,третье-не будь крита в первом раунде-не снёс бы тебя,четвёртое-молитва вторая 3-го круга юзалась под комбу,жаль что тени промазали обе,снёс бы тебя раньше..И возьми ты магов-я дольше 5-го раунда вообще бы не выстоял;)
Вот что за привычка у ВАС сразу нас нубами представлять,а себя гениями?

Тень бы тебе я и так не снес, молитва никак не повлияла от комплекта. Вот именно, молитва 3 под комбу, варианта защититься от которой нету - и чтож вот эльфам делать то. Меня упорно уверяли представители нежити, что против такой связки их ничто не спасет, я специально протестировал, и ладно в предыдущем бое с тобой косяки у меня были, то в этом я думаю ты сам согласишься, что с твоей стороны их было гораздо больше.

Пы.Сы.: возьми я магов, мой бубен улетел бы ровно так же быстро и без проблем, 3х магов недостаточно без бубна недостаточно.

BahuS

14.07.2011, 15:52

Тень бы тебе я и так не снес, молитва никак не повлияла от комплекта. Вот именно, молитва 3 под комбу, варианта защититься от которой нету - и чтож вот эльфам делать то. Меня упорно уверяли представители нежити, что против такой связки их ничто не спасет, я специально протестировал, и ладно в предыдущем бое с тобой косяки у меня были, то в этом я думаю ты сам согласишься, что с твоей стороны их было гораздо больше.

http://overlords.ru/user.php?dtid=599 вот он или http://overlords.ru/user.php?dtid=600 он тебе в помощь..и комба на ине отрубается сразу))
Сань,не мне тебе расписывать что и против кого воюется.Св.демон и Тошка сносили эту мою связку,да и ты тоже..Вот что напраслину тут разводить?Или мне тоже логами начать кидаться тут?
И какая разница какого лвл закл?Ты тоже можешь поставить бубна в заднюю линию 7-го лвл,от этого меньше 110 в + он давать не будет,защитить только его намного сложнее-вот и приходится общую сливать в первом раунде..Или я опять не прав??

GALEAN

14.07.2011, 15:56

http://overlords.ru/user.php?dtid=599 вот он или http://overlords.ru/user.php?dtid=600 он тебе в помощь..и комба на ине отрубается сразу))
Сань,не мне тебе расписывать что и против кого воюется.Св.демон и Тошка сносили эту мою связку,да и ты тоже..Вот что напраслину тут разводить?Или мне тоже логами начать кидаться тут?

Массовый атакобубен? Его эффективность против двух теней теряется, т.к. ты параличишь тех, кто находится под баффом. Защитный бубен абсолютно бесполезен, особенно в передней линии, т.к. при панике он будет защищать хз кого. Да и какая там защита от комбы при ине выше 56 уже на вражеском пашке. Эти 2 закла смерть эльфа при 2х тенях в команде.

Насчет общей, не понятно на кой ее было сливать на 3х последов, тем самым подставляя мне своего слабого закла под удар, т.к. в задней линии стоят 3 последа, с одинаковым количеством броней и понятное дело выгоднее бить в самого худого, чтобы хилл высосать.

BahuS

14.07.2011, 16:03

Массовый атакобубен? Его эффективность против двух теней теряется, т.к. ты параличишь тех, кто находится под баффом. Защитный бубен абсолютно бесполезен, особенно в передней линии, т.к. при панике он будет защищать хз кого. Да и какая там защита от комбы при ине выше 56 уже на вражеском пашке. Эти 2 закла смерть эльфа при 2х тенях в команде.

http://overlords.ru/b.php?id=12450455&tid=26115039 ,ну если он не эффективен..тогда это глюк..При том-ударь луки не по минимуму у Антона в первом раунде,моему заклу сразу кирдык был бы..

BahuS

14.07.2011, 16:16

Вообще-спор тут ни о чём.Тени рандомны до ужаса-мне с ними неинтересно ходить,но все остальные наши заклы-откровенное гуано по сравнению с другими расами-вот и приходится таскать паралитов,что-б не сливать в каждом бою,а хотя-бы в половине.Высокоиневых эльфов и гномов другой связкой свалить-нереально,послов щёлкают на комбах одного за другим.Будет у нас закл адекватен светлым-мне проще и интереснее,а то теней режут,а остального ничего не предлагают..И так юзаем только двух-тень да духа,а нас хотят поставить перед выбором-только духа..

GALEAN

14.07.2011, 16:39

http://overlords.ru/b.php?id=12450455&tid=26115039 ,ну если он не эффективен..тогда это глюк..При том-ударь луки не по минимуму у Антона в первом раунде,моему заклу сразу кирдык был бы..

Просто везение и закл у тебя 7й. Один лог победный из 15 проигрышных с такой связкой у Тошки. Если ты сейчас скажешь, что это не правда, то мы все выложим)

Дух ваш круче шеена, не надо тут про убожность заклов.. просто из опыта боев с тобой без двух теней ты брони ужс пьешь, потому послов и прощелкиваешь. Фишек у нежити полно, по мне так самые обделенные сейчас демоны и эльфы.

Asure

14.07.2011, 16:54

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12519390 - хваленая антисвязка (3 дозорных и одиночный баф), с учетом того, что противник неграмотно выпил эли общей защиты, имел 7ю тень, профукал 3 молитву и молитву от комплекта, при том, что с моей стороны не было косяков с бронями, молитвами и т.д. + на последах собрано больше всего общей защиты и защиты от смерти относительно других Элготовцев...

У тебя же паша сходил раньше лука Эда, а Эд наложил брони только своим луком. Что если бы ты задействовал молитву на иню и не защищенных теней проатачил бы? 7го уровня тень луками снес бы наверняка, я уверен. Попади все луки в цель. Другой правда вопрос, что было бы если бы Эд наложил брони еще пашей. Тут хз..но именно в данном логе, тень ты мог вынести еще с 1го хода луков своих.

GALEAN

14.07.2011, 17:01

У тебя же паша сходил раньше лука Эда, а Эд наложил брони только своим луком. Что если бы ты задействовал молитву на иню и не защищенных теней проатачил бы? 7го уровня тень луками снес бы наверняка, я уверен. Попади все луки в цель. Другой правда вопрос, что было бы если бы Эд наложил брони еще пашей. Тут хз..но именно в данном логе, тень ты мог вынести еще с 1го хода луков своих.

Само собой, при кривых руках вынести тень при 82 ини на паше противника, при условии, что дозорные могут позволить себе 50+10=60 ини само собой возможно. А еще поговорка есть, если бы бабушка была дедушкой.. надеюсь известна.

GALEAN

14.07.2011, 17:17

Ой ты тугой ппц)) После хода паши Эда, сходил твой паша. После него шаман, после шамана лучник Эда , который наложил брони. Под молитвой этого лучника ты обогнать мог? Я думаю да. Правда не в этом бою, там молитва от комплекта, плюс у Эда скорее всего флаг на иню был.

Брони Эд наложил не пашей, который сходил раньше тебя, а лукарем. Я вообще говорил к этому, причем тут иня паши, которую ты выделяешь крупным шрифтом???

Тем что пашей брони наложить можно. Спорный вопрос кто тут тугой. И вообще тема не о том.

Asure

14.07.2011, 17:21

Тем что пашей брони наложить можно. Спорный вопрос кто тут тугой. И вообще тема не о том.

Я тебе говорил про конкрентый бой.

Другой правда вопрос, что было бы если бы Эд наложил брони еще пашей. Тут хз

Читай первый пост на который ты стал кричать про иню паши.

Внимательно читай пожалуйста. Я же не отрицал, что если бы он пашей наложил бы брони, то комба не прошла бы. Хотя против 7ой тени возможно и прошла бы.

А так же у вас есть интересная молитва, очищение. Я вот часто за боями Эда смотрю, у него под точкой один парал мажет, второй паралит одного лука. Его очистить, усилить, и все, правда опять же у тебя иня сложная была в этом бою. Но если бы по ини ходил бы после лука Эда, я думаю комбо провернуть в 2-3 раунде можно было. Кстати Тошка или кто-то на днях подобное с Эдом делали, выигрывали бой, не смотря на то, что у Эда 2 тени было.

GALEAN

14.07.2011, 17:31

Я тебе говорил про конкрентый бой.

Читай первый пост на который ты стал кричать про иню паши.

Внимательно читай пожалуйста. Я же не отрицал, что если бы он пашей наложил бы брони, то комба не прошла бы. Хотя против 7ой тени возможно и прошла бы.

А так же у вас есть интересная молитва, очищение. Я вот часто за боями Эда смотрю, у него под точкой один парал мажет, второй паралит одного лука. Его очистить, усилить, и все, правда опять же у тебя иня сложная была в этом бою. Но если бы по ини ходил бы после лука Эда, я думаю комбо провернуть в 2-3 раунде можно было. Кстати Тошка или кто-то на днях подобное с Эдом делали, выигрывали бой, не смотря на то, что у Эда 2 тени было.

Тошка делал, но промажет одна тень в раунд очень редкий случай на практике. При том то, что параличит она 6х за 5 раундов под точкой. Тошка выиграл один бой на этом, при том что они штук 20 провели примерно. Это явный показатель, что связка не является антисвязкой, даже если руки кривые.

BahuS

14.07.2011, 17:40

Вот честно,опять читаю и вижу что?-ВЫ все тупые,один тестер умный.Плин..ну разложу по полочкам...Про конкретный бой-молитву от костюма заюзал,что-бы защиту кинуть луком-на дольше хватит элей,и защитился от комбы в первом раунде.Если не кидать общую на закла 7-го-он улетает на ура-посчитай урон,Саша,если не трудно-ведь именно на читокомбе,когда три лука выносят любого посла в первом раунде,вы вытягиваете половину боёв с нами.Ты упорно всегда юзаешь проклятье,тени непредсказуемы,они и под проклой могут попасть каждая по оба хода-не легче подождать и сберечь на очищение и провести комбинацию по выносу кого угодно?Но нет..ты всегда прав-а мы тупые,ничего не умеем,играем тут в тетрис и выигрываем только на своей *читерности* и везении..Кто тебе запрещал одеть палку и шмот на иню и обогнать моего пашу?Тогда и баф твой столько не огрёб под защитами в первом раунде..Но мы ж тупые,мы этого не заметили и думаем теперь-как нам везёт с нашими кривыми паралами,что даже у гениев выигрываем(((
http://overlords.ru/spell.php?spellid=7 первый раунд+к бафу-и 8-й парал не выстоит,я вот посчитал,что ты можешь заюзать данную молитву и обезапасился как мог,но ты мне это ставишь в мой косяк..да ну нафиг,надоело уже..не делал ошибок,всё использовал..да ничего не использовал,ни о чём не думал-потому и проиграл..всё по шаблону и всё предсказуемо((

Asure

14.07.2011, 17:42

Тошка делал, но промажет одна тень в раунд очень редкий случай на практике. При том то, что параличит она 6х за 5 раундов под точкой. Тошка выиграл один бой на этом, при том что они штук 20 провели примерно. Это явный показатель, что связка не является антисвязкой, даже если руки кривые.

Я два боя видел, один раз Андрея, второй раз Эда победили, одной и той же связкой с применением этой молитвы.

На самом деле куча логов уже и нежить столько же может выложить, предложений нет просто от вас, мне кажется по этому и не отвечают админы. Они сами не нают как исправить это не нарушая баланс в целом. Точку паралам резать нельзя, а предложений других нет.

Лично я смотря на бои 8ок вообще удивляюсь как вы комбы проводите:) у вас там засада полная и высокоиневые персы которых не перепрыгнуть, и низкоиневые как тень или лекарь, они мешают комбам, для меня это выглядит не удобным со стороны, но я тоже не знаю что придумать, средний эль инициативы или еще что...

Asure

14.07.2011, 17:45

Как по мне, так баланс надо расчитывать заново, а кого-то резать не выход. Нежить с духом в битве я видел, могу сказать что без теней нежить станет мясом, но это же тоже будет не правильным!?

Айканаро

14.07.2011, 17:50

Asure

14.07.2011, 17:53

Если уж заново считать, то сначала надо тестеров набрать :)

Ну я не настаиваю, и не говорю как это делать. Но согласись неплохо было бы баланс всех рас заново пересчитать на 8 и будущем 9 уровне. Как по мне, было бы здорово. Многие "новшества" были сделаны давно, например дали нежити стихийникам защиту от физы и одновременно уязвимость к стихиям, а сейчас у всех луки стихийные, и получилось так, что у нежити они стали не нужными, из-за давнего "нововведения" то есть пересмотреть баланс в целом (не трогая лоу лвл) я думаю было бы правильно. А тестеры найдутся, я уверен, тут наоборот все в тестеры звались, а админы им не предоставляли возможности протестить, так что нехватки тестеров не будет я думаю.

GALEAN

14.07.2011, 17:55

Кто тебе запрещал одеть палку и шмот на иню и обогнать моего пашу?Тогда и баф твой столько не огрёб под защитами в первом раунде..Но мы ж тупые,мы этого не заметили и думаем теперь-как нам везёт с нашими кривыми паралами,что даже у гениев выигрываем(((
Нету палки (если ты про копье). Да и вообще с какого перепуга люди должны все до одного комплект мастера собирать, когда у вас выбор есть. Нафиг Элготу фиолет? Эльфы летс гоу собирать гномский комплект? Если ты про флаг, то остается иню считать отправить.

Ты упорно всегда юзаешь проклятье,тени непредсказуемы,они и под проклой могут попасть каждая по оба хода-не легче подождать и сберечь на очищение и провести комбинацию по выносу кого угодно?
Ну извини, я тупой, кидаю проклятье чтобы хотя бы одна тень промазала, а я смог очищение кинуть и вынести тень луками. Буду пробовать 2 очищения в раунд заюзать, авось сбой где будет и выйдет это сделать. Спасибо за совет.

Вот честно,опять читаю и вижу что?-ВЫ все тупые,один тестер умный.Плин..ну разложу по полочкам...Про конкретный бой-молитву от костюма заюзал,что-бы защиту кинуть луком-на дольше хватит элей,и защитился от комбы в первом раунде.
А вот это наф не понимаю, если ты тенью параличил пашу, мог когда нужно его запараличить и не пришлось бы бронь раньше выпить. Да и какая нафиг экономия броней, если ты в первом раунде вон как хлестко дуешь.

Если не кидать общую на закла 7-го-он улетает на ура-посчитай урон
Да про 7го закла тебе никто и не говорит ничего, нафига было на всю заднюю линию выпить вообще не понятно. Этим ты своего закла слабого худого и убого под удар подставлял как раз.

http://overlords.ru/spell.php?spellid=7 первый раунд+к бафу-и 8-й парал не выстоит..да ну нафиг,надоело уже..не делал ошибок,всё использовал..да ничего не использовал,ни о чём не думал-потому и проиграл..всё по шаблону и всё предсказуемо((
Блин, ну извини конечно, я баран и мне приснилось, что этот закл не пробивает 8го паралла под бронями.

Asure

14.07.2011, 17:59

Галеан, про комплект ты горячишься. Ты же сам говорил что в комплекте на иню с палкой ини вы в первом раунде можете вынести теней без брони, даже не в фиолете, а в зелени если вы будете. Единственное требование что бы у вас луки с точкой 90 попали. А разбить вашу связку можно только с казнью. Так с чего ты взял что нежить может собирать все что захочет, а вам прописан только 1 комплект? Получается что и нежети прописан только 1 комплект против эльфов. Причем зеленый тут не поможет, только фиолет.

GALEAN

14.07.2011, 18:01

Галеан, про комплект ты горячишься. Ты же сам говорил что в комплекте на иню с палкой ини вы в первом раунде можете вынести теней без брони, даже не в фиолете, а в зелени если вы будете. Единственное требование что бы у вас луки с точкой 90 попали. А разбить вашу связку можно только с казнью. Так с чего ты взял что нежить может собирать все что захочет, а вам прописан только 1 комплект?

Дописку мою ты забыл добавить, если у соперника ини мало. Сейчас умные люди собирают иню больше 60 и не парятся. А интовый комплект эльфу полное Г во всех остальных случаях.

BahuS

14.07.2011, 18:01

GALEAN

14.07.2011, 18:04

Это ты подумал,что написал?Баф+110,молитва на урон и общий(суммарный) удар 3-х твоих луков будет под 350 хп..даже под защитами выносится наш закл..с 250-тью хп и антирезистом от вашего стихийника..
Да ну ёпт..кто тестер то???

Это я не подумал, это я попробовал. И баф был не на 110, а на +40 масс.

Плюсом к тому, а если баф спаникует? Антисвязка - это не когда у тебя победа на соплях вытянутая от везения.

Антирезист? Да клан-флаги этот антирезист в ничто превращают.

Asure

14.07.2011, 18:05

Дописку мою ты забыл добавить, если у соперника ини мало. Сейчас умные люди собирают иню больше 60 и не парятся. А интовый комплект эльфу полное Г во всех остальных случаях.

В комплекте ветра если паша ваш сходит раньше (я понимаю что с бубном не удобно) нежити, то вы выносите с большой долей вероятности тень до хода. Используя 2 молитвы, от комплекта и обычную. Хочешь раскажу как в зелени сделать иню такую, что бы перепрыгнуть любой зеленый комплект темных? У вас есть желтые кольца коршуна, аналогов в Денеи которых нет. Если нежить не в фиолете, то с вероятностью 90% вы в комплекте на иню и с палкой ини выносите нежити 1 парала до его хода. Норм расклад?

GALEAN

14.07.2011, 18:08

В комплекте ветра если паша ваш сходит раньше (я понимаю что с бубном не удобно) нежити, то вы выносите с большой долей вероятности тень до хода. Используя 2 молитвы, от комплекта и обычную. Хочешь раскажу как в зелени сделать иню такую, что бы перепрыгнуть любой зеленый комплект темных? У вас есть желтые кольца коршуна, аналогов в Денеи которых нет. Если нежить не в фиолете, то с вероятностью 90% вы в комплекте на иню и с палкой ини выносите нежити 1 парала до его хода. Норм расклад?

А кольца коршуна я на дозорного напялить должен? Не могу связать иню паши с выносом паралла никак.

Asure

14.07.2011, 18:13

А кольца коршуна я на дозорного напялить должен? Не могу связать иню паши с выносом паралла никак.

Комплект ветра молитву дает? дает, ваша молитва на иню есть, есть. Поднять иню дозорного выше паши нежити при учете что ваш паша ходит первей, возможно? возможно, а значит с высокой долей вероятности вы выносите парала до хода. Что не так в раскладе? Получается что против эльфа нежить обязана собирать казнь, правильно? Ну так а чего ты пишешь что только эльфы обязаны собирать комплект на иню, а нежить может собирать все что угодно, когда во всем что угодно если будет нежить, вы будете парал выносить до хода.

BahuS

14.07.2011, 18:15

Это я не подумал, это я попробовал. И баф был не на 110, а на +40 масс.

Плюсом к тому, а если баф спаникует? Антисвязка - это не когда у тебя победа на соплях вытянутая от везения.

Антирезист? Да клан-флаги этот антирезист в ничто превращают.

Если бы да кабы))Саня,наши паралы могут и без проклы первые раунды промазать-тогда как?))Я вообще не хочу с паралами бегать-вы заставляете и администрация))Могу духа в тень 8-ю переделать,но не хочу,всё надеюсь,что администрация что-нибудь сделает позитивное в плане пвп по послам..Но видать прийдётся сделать 2-го парала 8-м...Выхода другого нет((

GALEAN

14.07.2011, 18:17

Комплект ветра молитву дает? дает, ваша молитва на иню есть, есть. Поднять иню дозорного выше паши нежити при учете что ваш паша ходит первей, возможно? возможно, а значит с высокой долей вероятности вы выносите парала до хода. Что не так в раскладе? Получается что против эльфа нежить обязана собирать казнь, правильно? Ну так а чего ты пишешь что только эльфы обязаны собирать комплект на иню, а нежить может собирать все что угодно, когда во всем что угодно если будет нежить, вы будете парал выносить до хода.

Дописку мою ты забыл добавить, если у соперника ини мало. Сейчас умные люди собирают иню больше 60 и не парятся. А интовый комплект эльфу полное Г во всех остальных случаях.

Поясняю 50+5+5+10=60, 61 ини на паше нежити и вообще проблем нет. Набрать 61 инты вариантов море, от комплекта пира 56 вон дается только, интовый флаг и уже 61.

И вот такой расклад когда дозор таиру юзать приходится очень сомнителен, т.к. баф в передней линии должен не спаниковать, а 3 дозорных не снесут тень без броней.

Asure

14.07.2011, 18:19

Asure

14.07.2011, 18:20

Поясняю 50+5+5+10=60, 61 ини на паше нежити и вообще проблем нет. Набрать 61 инты вариантов море, от комплекта пира 56 вон дается только, интовый флаг и уже 61.

И вот такой расклад когда дозор таиру юзать приходится очень сомнителен, т.к. баф в передней линии должен не спаниковать, а 3 дозорных не снесут тень без броней.

позволю себе поправить. 50+5+5+10=70 и в зелени набрать такую иню почти не возможно. Получается нежить должна брать фиолет на иню, верно? Кстати в этой теме логи от нежити были, где без бафа дозорные сносят тень без броней, тень 8го лвл.

GALEAN

14.07.2011, 18:26

Если бы да кабы))Саня,наши паралы могут и без проклы первые раунды промазать-тогда как?))Я вообще не хочу с паралами бегать-вы заставляете и администрация))Могу духа в тень 8-ю переделать,но не хочу,всё надеюсь,что администрация что-нибудь сделает позитивное в плане пвп по послам..Но видать прийдётся сделать 2-го парала 8-м...Выхода другого нет((

Угу, вот именно. Игра эльфов против двух теней сводится к если бы, да как бы, в то время как игра нежити дает кучу вариантов для тактики.

Заявленная администрацией антисвязка из всех атакеров не работает. Экзотические эксперименты, позволяющие все-таки побеждать имеют тотальные минусы.

Зато вот хилеров быстро рванули резать. Предположу из-за того, что вопрос 2х теней колышет только нескольких человек, в то время как большинство предпочитает тихо люлей отхватывать, либо уходить за нежить играть. А вот про хилеров только ленивый не отписался. Удручает это все.

GALEAN

14.07.2011, 18:29

позволю себе поправить. 50+5+5+10=70 и в зелени набрать такую иню почти не возможно. Получается нежить должна брать фиолет на иню, верно? Кстати в этой теме логи от нежити были, где без бафа дозорные сносят тень без броней, тень 8го лвл.

Да, сорри, соврал поторопился. 70. Тоже легко перебиваемо. Той же зеленью.

Asure

14.07.2011, 18:31

Да, сорри, соврал поторопился. 70. Тоже легко перебиваемо. Той же зеленью.
Не знаю как перебить, но прицельно не считал, давай посчитаем.

GALEAN

14.07.2011, 18:34

Не знаю как перебить, но прицельно не считал, давай посчитаем.

Комплект пира, штаны и кольца казни = 69 ини. Любой флаг интовый и больше 70. Это так на глаз быстро из фиолета. Из зелени вариантов больше.

Пы.Сы.: Кстати благодаря зелени вашей вы можете иню вообще больше 100 собрать, мы не можем.

Asure

14.07.2011, 18:44

Комплект пира, штаны и кольца казни = 69 ини. Любой флаг интовый и больше 70. Это так на глаз быстро из фиолета. Из зелени вариантов больше.

Пы.Сы.: Кстати благодаря зелени вашей вы можете иню вообще больше 100 собрать, мы не можем.

Насчет того что бы перебить дозорных ты прав. 75 ини мы можем собрать максимум из зелени, фиолет не приплетай. Мы же как бы определились, что фиолет не берем в расчет. 100 конечно мы собрать не можем, но 75 есть такой вариант, дозорными не перепрыгнешь..паша ваш перепрыгнет с кольцами коршуна, а вот дозорные нет.

Asure

14.07.2011, 18:46

Комплект пира, штаны и кольца казни = 69 ини. Любой флаг интовый и больше 70. Это так на глаз быстро из фиолета. Из зелени вариантов больше.

Пы.Сы.: Кстати благодаря зелени вашей вы можете иню вообще больше 100 собрать, мы не можем.

Если мы соберем пира и все остальное на иню, урон будет вообще мизерный, пир практически ничего не дает. А за 10 раундов (ваш паша продержится в броне) практически наверняка наши паралы промажут оба, дав возможность для комбы. Единственный нюанс, под масс.броней и маг.броней снесется ли тень. Я думаю вряд ли...

Asure

14.07.2011, 18:48

В общем лично меня ты убедил. Что предлагаешь делать, кроме плача "надо резать" и т.д. а как взрослый человек, что делать? чем компенсировать? Духом, особенно в передней линии явно не стоит оперировать, он сносится элементарно для вас проблем не представляет вообще. Разве что налажаете и комба у нежити пройдет, но шанс низкий ппц.

GALEAN

14.07.2011, 18:51

Вообщем разговор ниочем уже начался. Снос посла до хода не является показателем того, что связка является догмой и вообще антисвязкой. Это косяки самих игроков.

Поэтому обсуждение сего момента нужно закончить.

Я лично предложил бы отменить эль точки и посмотреть что будет из этого. Компенсировать что-то не вижу смысла, т.к. антисвязки против тени имеют антисвязки с духом к примеру.

Тем более это не моя работа. У нас есть админы - им виднее, пусть увидят проблему и займутся, все решения принимают они и сами. Дальше уж посмотрим. Вообще очень неустраивает ситуация, что нежить в своем большинстве ходит с одной-двумя связками, а нам приходится дофига качать и при этом надеяться на победу, а не получать тактически.

Asure

14.07.2011, 18:56

Вообщем разговор ниочем уже начался. Снос посла до хода не является показателем того, что связка является догмой и вообще антисвязкой. Это косяки самих игроков.

Поэтому обсуждение сего момента нужно закончить.

Закл в передней линии абсурд баланса. Если уж есть это, то почему бы и все другое не рассматривать? К тому же я тебя четко спросил что ты предлагаешь, не указывая о сносе до хода и игре на ини. Адекватные предложения есть? Кроме как опять порезать нежить?

Ты как бы сам рассматриваешь ситуацию когда у нежити будет точка 40 или ниже? Что они смогут сделать, что противопоставить? Физ.луки? Ущербность которых я даже не вижу смысла обсуждать. Дух, с его уязвимостью? Маги, даже которые бьют ядом с их ХП и т.д.? Что нежить должна противопоставить всем остальным расам (не только эльфам, не будь однобок) в ПВП?

GALEAN

14.07.2011, 18:58

Закл в передней линии абсурд баланса. Если уж есть это, то почему бы и все другое не рассматривать? К тому же я тебя четко спросил что ты предлагаешь, не указывая о сносе до хода и игре на ини. Адекватные предложения есть? Кроме как опять порезать нежить?

См. выше.

Забыл добавить, маловероятно, что какие-то предложения вообще увидят. Недочетов полно, планы на первое полугодие прогорели, скидки не выданы.. вообщем я в ужасе.

GALEAN

14.07.2011, 19:00

Закл в передней линии абсурд баланса. Если уж есть это, то почему бы и все другое не рассматривать? К тому же я тебя четко спросил что ты предлагаешь, не указывая о сносе до хода и игре на ини. Адекватные предложения есть? Кроме как опять порезать нежить?

Ты как бы сам рассматриваешь ситуацию когда у нежити будет точка 40 или ниже? Что они смогут сделать, что противопоставить? Физ.луки? Ущербность которых я даже не вижу смысла обсуждать. Дух, с его уязвимостью? Маги, даже которые бьют ядом с их ХП и т.д.? Что нежить должна противопоставить всем остальным расам (не только эльфам, не будь однобок) в ПВП?

Тень является последом антизаклом. Тут явно наметится тенденция, что нежить берет тень когда у противника заклы, берет духа, когда больше атакеров. Так что прикроется контора с "прокачал две тени и иду пвпшу на уровне".

Asure

14.07.2011, 19:03

Тень является последом антизаклом. Тут явно наметится тенденция, что нежить берет тень когда у противника заклы, берет духа, когда больше атакеров. Так что прикроется контора с "прокачал две тени и иду пвпшу на уровне".

И закроется контора когда вы берете 2 закла, бронь и баф 110%, а у нас только дух. Тут математики хватит что бы рассчитать кто победит.

Бармалеич

14.07.2011, 19:06

http://www.dgame.ru/b.php?id=12326278

2 раунда и нет 2 тени, думаю опять GALEAN как обычно в свою сторону тянешь одеяло

Asure

14.07.2011, 19:10

http://www.dgame.ru/b.php?id=12326278

2 раунда и нет 2 тени, думаю опять GALEAN как обычно в свою сторону тянешь одеяло

О чем я и говорил, нежити приходится тоже брать комплект на иню, а не только эльфам, то есть этот миф можно считать развеянным.

И второй миф, оказывается тень выносится под всеми бронями практически, стоит только правильно запользовать молитву очищения.

BahuS

14.07.2011, 20:50

http://www.dgame.ru/b.php?id=12326278

2 раунда и нет 2 тени, думаю опять GALEAN как обычно в свою сторону тянешь одеяло

Это тебе кажется))На самом деле ты *тупил* и делал всё *неправильно*)))Я вот кидаю общую на заклов-и мне говорят,что я косячу..а по другому закла уберечь-ну никак не получится..вот и тратить приходится всю защиту сразу,в первом раунде))Но это так-это я тупой просто))Второй раунд и твой закл помер под двумя бронями..вот когда так-нормуль всё,никакого чита))

GALEAN

14.07.2011, 21:13

И как всегда в тему влез очередной умник, который не удосужился даже предыдущие посты прочитать.

Бармалеич, ты б хоть допер лука 55 интового взять, а не мага с двумя тенями. Про остальное молчу.

Эд, тебе, прости, что в лоб, что по лбу. Как со стеной говорю и ты непонимаешь, либо нечитаешь то, что тебе про брони пишут.

Товарисч, Asure, вы тоже как маятник. Только про снос до хода обговорили, как новый поворот на ветер попутный и все по новой можно начинать.

Господа, считаю полным неуважением к участникам форума, либо проявлением страшной тупости - влезать в тему и втыкать то, что уже обсудили и разжевали в предыдущих постах уже отписавшиеся в теме.

Asure

14.07.2011, 21:23

Я не прав? сноса парала под всеми бронями кроме одиочных не было? Я обознался?

NicolBolas

14.07.2011, 21:24

"Господа, считаю полным неуважением к участникам форума, либо проявлением страшной тупости - влезать в тему и втыкать то, что уже обсудили и разжевали в предыдущих постах уже отписавшиеся в теме." GALEAN.
А вот это я обязательно сохраню... И, чует мое сердце, буду часто цитировать. В том числе и автору))

GALEAN

14.07.2011, 21:30

Я не прав? сноса парала под всеми бронями кроме одиочных не было? Я обознался?

Уфф, выпил одиночки когда чуешь, что комба будет и живи спокойно. Кто ж виноват, что кто-то догадаться не может.

Asure

14.07.2011, 21:34

Уфф, выпил одиночки когда чуешь, что комба будет и живи спокойно. Кто ж виноват, что кто-то догадаться не может.

В теме Гномы vs Демоны, как тестер, отпишите тоже самое плиз!!!

Бармалеич

14.07.2011, 22:14

И как всегда в тему влез очередной умник, который не удосужился даже предыдущие посты прочитать.

Бармалеич, ты б хоть допер лука 55 интового взять, а не мага с двумя тенями. Про остальное молчу.

Переть могут только гении, я к ним не отношусь.

Господа, считаю полным неуважением к участникам форума, либо проявлением страшной тупости - влезать в тему и втыкать то, что уже обсудили и разжевали в предыдущих постах уже отписавшиеся в теме.
А я считаю твои слова полным неуважением к участникам форума, или у нас форум только для тебя и всех остальных кто согласен только с твоим мнением?

GALEAN

14.07.2011, 22:21

А я считаю твои слова полным неуважением к участникам форума, или у нас форум только для тебя и всех остальных кто согласен только с твоим мнением?

Думаю это сравнение неуместно, т.к. интересы Денеи я тоже отстаивал) Возвращаясь к прошлому, подтверждая, что время убивать было читом или крит под баффом. Зато вот вас не переубедить и я всегда чушь несу с ваших слов.

Бармалеич

14.07.2011, 22:34

Думаю это сравнение неуместно, т.к. интересы Денеи я тоже отстаивал) Возвращаясь к прошлому, подтверждая, что время убивать было читом или крит под баффом. Зато вот вас не переубедить и я всегда чушь несу с ваших слов.

А я думаю полностью уместно, ты выше постом нас тут всех уже тупыми обозвал, или может мне читать научиться?

По поводу лука с иней 55, шел бы именно на бой с тобой может и подумал бы взять, но правда и тут не факт что помогло бы на 100%, с нашим злым рандомом могли и твои луки раньше моих сходить

daynin

14.07.2011, 22:45

Бармалеич

14.07.2011, 22:52

Надо на вещи повесить побольше антипаралича, и вернуть точку 50 и все будет норм. Пусть паралитят послов.

Будьте тогда последовательны, нужно тогда что бы и ваши заклы на вашего павла с такой же вероятностью не смогли накладывать эффект, иначе однобока получается

daynin

14.07.2011, 22:58

Будьте тогда последовательны, нужно тогда что бы и ваши заклы на вашего павла с такой же вероятностью не смогли накладывать эффект, иначе однобока получается

То что ваши заклинатели накладывают эффекты на чужую команду само по себе являеться преимуществом и открывает больше возможностей для тактики.
Зы Это так мои мысли в спор сильных мира сего=)

BahuS

14.07.2011, 23:49

Уфф, выпил одиночки когда чуешь, что комба будет и живи спокойно. Кто ж виноват, что кто-то догадаться не может.

Ты же выше пишешь,что я ступил выпив общую на заклов в первом раунде..Где твоя последовательность??

GALEAN

14.07.2011, 23:52

Ты же выше пишешь,что я ступил выпив общую на заклов в первом раунде..Где твоя последовательность??

Ты неправильно читаешь. Тебе три сотни раз написали, что одиночки на всех последов это ппц, когда защитить одного нужно было. Перечитай.

NicolBolas

15.07.2011, 07:47

Ты неправильно читаешь..... Перечитай.
Под столом))) Когда же Виол вернется? Так одиноко Галеану... Весь форум уже на два раза уделал (в смысле удобрил)))
Александр, вы становитесь не смешным и навязчивым, как жевательная резинка после 15 минут....

Asure

15.07.2011, 07:48

Надо на вещи повесить побольше антипаралича, и вернуть точку 50 и все будет норм. Пусть паралитят послов.
Или ветку эльфийским бафам на снятие парала, что вполне разумно.
ЗЫ Что-то делать надо, это однозначно, если на 9 существенно ничего не поменяеться, то паралы там станут еще более читерными)
ЗЫЫ А если хотите знать почему паралы так всем неугождают, то ответ прост, на него нет противодействия.(типо такого как баф-шабур)

На самом деле паралича все не любят именно потому, чтьо пропускается ход запараличенного. Это просто визуально не приятно, когда вся команда стоит в парале. Но это редкость, я чаще вижу 2-3 посла в параличе, и лишь 2 раза за бой, максимум 3 раза за бой вижу в параличе 4 посла. Как по мне так надо просто подождать когда парал один промажет, другой попадет, очищением снять паралич и провернуть комбу, которая под всеми бронями снесет парала. Ща пересмотрю все бои которые были в теме, те которые видел я с участием Эда или Дилинджера, обычно в первых же 3 раундах существует возможность очистится и убить одного парала, и все. С одним паралом у нежити мало уже шансов, победы были, в том числе Дилинджера над Тошкой, но это скорее исключение из правил, обычно с одним паралом нежить не игрок.

Asure

15.07.2011, 07:56

Посмотрел бои, КБ смотреть не стал, не знаю зачем Вася накидал, КБ вообще не показатель баланса абсолютно. В общем почти всегда в первых 3 раундах существует возможность применить молитву очищения и вынести одну тень. Просто наверное вы хотите сразу все, и что бы прокла и защита Таиру работала, и что бы комба могли провернуть. А вот если заюзать очищение, эль урона, то тень можно снести

WhiteThorn

15.07.2011, 09:59

Asure

15.07.2011, 10:07

Ключевое слово - можно.
Ты это пробовал? Или хотя бы шанс на то что это произойдет посчитал?

Шанс примерно 50% и 90% шанс что в 5 раундах паралы запараличат лишь 1го посла. Как по мне, так очень приличный шанс выноса нежити, при учете что без двух паралов нежить не может выиграть у эльфов. То есть может выиграть только с паралами, и то эльфы могут вынести паралов под бронями. Это и есть рандом, а если не устраивает, то предлагайте что-то взамен паралов.

WolanD

15.07.2011, 10:13

WhiteThorn

15.07.2011, 13:14

Шанс примерно 50% и 90% шанс что в 5 раундах паралы запараличат лишь 1го посла. Как по мне, так очень приличный шанс выноса нежити, при учете что без двух паралов нежить не может выиграть у эльфов. То есть может выиграть только с паралами, и то эльфы могут вынести паралов под бронями. Это и есть рандом, а если не устраивает, то предлагайте что-то взамен паралов.

Извините - по вашему выходит что на антисвязке, если я правильно понимаю ваши цифры, шанс у эльфов произвести данное действие равен 45% ?

То есть - не на равной, а на анти связке шанс попытаться выиграть меньше 50%? И это по вашему рандом?

( цифры не пересчитывал - брал ваши).

GALEAN

15.07.2011, 16:38

о блин - убили разок - так сразу рассказал как тяжело)
Вот жеж блин.
Типичный бой против луков:
http://www.dgame.ru/b.php?id=12476295&tid=26170306

Надеюсь, причины почему я выиграл понятны... ?

Дурачка правильно врубил снова. Вовремя. Тебе в сотый раз напомнить, что на тестировании было сказано, что снос на ине не является показателем баланса? Есть куча способов его избежать. Или попросить перечитать предыдущие посты, где я людям это доказать пытаюсь? А что делать если промах нечайно? Курить бамбук, вот что.

Белка-алконафт

15.07.2011, 17:10

Ну какой промах?95 Точку - без проблем развить можно.

И еще..покажи-ка способ, которым избежать можно иню?оО Ну кроме сбора новых вещей.

GALEAN

15.07.2011, 17:16

Ну какой промах?95 Точку - без проблем развить можно.

И еще..покажи-ка способ, которым избежать можно иню?оО Ну кроме сбора новых вещей.

Вчера в бою с плохим в КБ в первом раунде двумя дозорными промазал. Один хотя бы мажет довольно часто.

Белка-алконафт

15.07.2011, 18:27

Когда плохой мажет - вы говорите "Рандом".
В каждом бою 2 промаха?

GALEAN

15.07.2011, 18:31

Когда плохой мажет - вы говорите "Рандом".
В каждом бою 2 промаха?

Не уходим от темы. Троллить лучше пойти на поляну, а не на форум. Промаха достаточно одного и бубен в передней линии должен не спаниковать.
Ты сказал, что при точке 95 не промажут, я сказал и могу показать даже, что промажут и "рандом" какой у плохого он у всех рандом. Хотя бы по этой причине нельзя называть связку антисвязкой и панацеей, успешный исход зависит от кучи факторов, большинство из которых зависит от повезет.

Белка-алконафт

15.07.2011, 19:08

Старшой

15.07.2011, 19:15

Почитал я все высказывания и пришла мне одна мысль - если не перебаланс, то верните в пвп эль антипаралича.

GALEAN

15.07.2011, 19:32

Ну если я троллю, то я уж не знаю, что думать...=)Куча факторов - это 2 фактора?оО
Или риск и всё, или более менее рискованно, но часть...(масс баф или баф)Поставь татухи и не мучайся с промахами...+ молитвы используй с умом...

43 процента вероятность того, что успешный снос паралита до хода будет если возможность сделать вынос на комбо дал противник. Это много? Вероятность того, что послед с точкой 43 попадет когда вам нужно велика? Если нет выноса до хода, то селяви.

Asure

16.07.2011, 10:40

Извините - по вашему выходит что на антисвязке, если я правильно понимаю ваши цифры, шанс у эльфов произвести данное действие равен 45% ?

То есть - не на равной, а на анти связке шанс попытаться выиграть меньше 50%? И это по вашему рандом?

( цифры не пересчитывал - брал ваши).

О какой антисвязке идет речь? Речь тут о 2 возможных связках, нежить только с параличами победить может, эльф только с луками. Это 2 единственные самые надежные связки в их противостоянии, никаких антисвязок нет. Понятно?

А теперь по процентам, за весь бой как правило существуют несколько возможностей сработать очищением, а не одна. Соответственно умножайте шанс на 2 возможно 3, всего в 10 раундах, когда с паралами бой длится раундов 12-15. И ттак же учитывайте то, что если одного парала сносят все же, то шанс победить у нежити автоматически падает практически к 0. Как вам такой расклад? когда другими связками нежить побеждает крайне редко, хорошо одетого противника победить с духом ил еще кем-то вообще почти не возможно. Шанс в 45% убить всю нежить, достаточно высокий, как на мой взгляд, к тому же если учитывать что очищением можно сработать дважды за 10 раундов, шанс уже 90% правда минус то, что есть возможность промаха и т.д.

Тот же Галеан использует проклу таиру или защиту, хотя можно использовать очищение, без молитвы время убивать, усиливаясь масс.бафом, элем урона или и т.д. 2 раза за 10 раундов у него будет возможность провернуть комбо и убить нежить. Наверняка говрить не хочется, я согласен что это все лишь в теории, но почему бы не попробовать? Попробовать, потом сказать, возможно это или нет. Я изначально говорил что это лишь теоретическое предложение, а не панацея против двух паралов, и панацеей это быть и не должно. Так как если эльф с высокой долей вероятности будет убивать 2х паралов, больше нежити противопоставить эльфам ничего нельзя. А гномам противопоставить уже давно ничего нельзя.

GALEAN

16.07.2011, 11:33

Ну вот галеану наверно делать нечего как писать на теории, ровно поговорить неочем... меня вот те же молитвы за карму интересуют и т.д. и т.п. Что-то пишу я только по результатом логов и того, что сам пробовал или видел.

Вообще удивляет как 5демон может знать как эльфу на 8м играть. Удосужился бы хоть вероятность посчитать того, что описываешь: при точке от 58 одна тень параличить будет 6х за 5 раундов. Отсюда видно невооруженным глазом, что в среднем будет послед за раунд точно стоять в параличе. Да, конечно можно сказать тень рандомный закл, но слово "в среднем" тут не спроста говорится и есть законы жизни, которым даже этот рандом подчиняется, а именно что "в среднем" будет "в среднем", и чем больше ты боев проведешь, тем меньше будет процент отклонения от этого самого "среднего". При всем при том, если быть до конца точным и впустить в нашу модель вероятность того, что бубен массовый бафнет всех трех дозорных, а еще того, что противник должен брони криво положить, то цифра получится извиняюсь, с гулькин..

Asure

16.07.2011, 11:45

Ну вот галеану наверно делать нечего как писать на теории, ровно поговорить неочем... меня вот те же молитвы за карму интересуют и т.д. и т.п. Что-то пишу я только по результатом логов и того, что сам пробовал или видел.

Ну извини, я попробовать не могу. Но в тех же боях вами продемонстрированных часто случается что один лучник только в параличе из всех. Если паша ваш по ине ходит позже луков нежити, им усиление кидаешь, очищаешь одного лука, тремя луками выносишь 1го парала, дальше дело техники, как вы сами говорите. Ударная мощь нежити мизерная, без одного парала против вас уже ничего сделать не может. У тебя же есть много комплектов, подгони иню, попробуй очищение, при учете что защиту таиру и проклу до выноса одного парала ты использовать не будешь, дабы оставить возможность сработать очищением 1-2 раза.

Теория тоже штука такая, возможность тремя луками под элем урона вынести тень под масс.броней и магической массовой броней у вас есть. Судя по показанным логам, ситуация когда лишь 1 лук в параличе паша и 2 лука без паралича, тоже возможно и встречается в большинстве логов. Значит теоритически возможность есть, я не спорю что луки могут промазать, либо же еще что-то может быть. Но почему бы не попробовать? К тому же некоторые эльфы пробовали и у них это реально получалось, а не теоритически или на расчетах. Единственный вопрос который после этого встанет (после того когда попробуете 4-5 раз хотя бы) это каков шанс такого сноса, если он хотя бы 50 процентный, то это уже рандом который и должен быть, при учете что кроме как двумя паралами у нежити вынести вас больше никак не получается.

Asure

16.07.2011, 11:48

Вообще удивляет как 5демон может знать как эльфу на 8м играть. Удосужился бы хоть вероятность посчитать того, что описываешь: при точке от 58 одна тень параличить будет 6х за 5 раундов. Отсюда видно, что в среднем будет послед за раунд точно стоять в параличе. Да, конечно можно сказать тень рандомный закл, но слово "в среднем" тут не спроста говорится и есть законы жизни, которым даже этот рандом подчиняется, а именно что "в среднем" будет "в среднем", и чем больше ты боев проведешь, тем меньше будет процент отклонения от этого самого "среднего".

Я о балансе не сужу, а просто общаюсь. Не говоря что я крут, вот так и так делайте, и не говоря что кто-то нуб и т.д. Интересуясь балансом, обсуждая его, ничего никому не указывая, а лишь предлагая, я как бы опыта набираюсь тоже, учусь. Не вижу в этом ничего плохого.

А насчет среднего, из всех логов выложенных в этой теме, я лично заметил что молитвой очищения в первых же 6 раундах можно было сработать везде, почти в каждом логе. Единственное НО, вы в начале накладывали проклу или защиту Таиру, естественно потом на очищение уже просто не было возможности.

Asure

16.07.2011, 11:51

Опять же Галеан, я же не сужу что так должно быть, и что баланс нежити против эльфов отличный и вы зря здесь ноете. Я пытаюсь разобратся в конкретных боях, и как и чего там можно было сделать. Ну а то что я СЕЙЧАС демон 5го уровня, это ведь не значит что не играл раньше за другие расы или еще что-то...

GALEAN

16.07.2011, 11:51

Я о балансе не сужу, а просто общаюсь. Не говоря что я крут, вот так и так делайте, и не говоря что кто-то нуб и т.д. Интересуясь балансом, обсуждая его, ничего никому не указывая, а лишь предлагая, я как бы опыта набираюсь тоже, учусь. Не вижу в этом ничего плохого.

А насчет среднего, из всех логов выложенных в этой теме, я лично заметил что молитвой очищения в первых же 6 раундах можно было сработать везде, почти в каждом логе. Единственное НО, вы в начале накладывали проклу или защиту Таиру, естественно потом на очищение уже просто не было возможности.

Раз уж сказал такое, то выкладывай логи (и главное чтоб их большинство было) и пиши где и кому конкретно что нужно было сделать (без воды, что вот тут ты проклятье наложил, а в раунде 15м ты мог бы очищение заюзать), либо прошу удалиться из этой темы, чтобы не разводить флуда.

Про вынос тени под всеми бронями отдельная история. Могу выложить логи, где и не снеслась вот. Достаточно одиночные брони накинуть и флаг носить защитный, а не хз какой.

Вижу в качестве выхода - убрать урон физой из дозорных и оставить только электрику.

DarkDemian

16.07.2011, 12:55

GALEAN читая весь энтот флуд хочется узнать главное, чего собственно добиваемся? Очередного урезание тени? До какого пределу в этот раз точку резать?

Ваши 2 молитвы направленны именно против нежити, очищение снимает паралич + накладывает неплохую защиту от него, проклятье убивает и без того самую маленькую точность той же тени, у нас против вас вообще нет молитв подобных, это мы должны создавать подобные топы!!!
Шоб не дать сноса посла вообще должны брать духа который против эльфов недееспособен, то есть опять шаблонные связки под копирку. Хватит сопли развозить уже реально достали ваши канючивая плюх себе.
Нам обещали лучей подправить под гномов, уже 2 месяца прошло как маел это сказал и никто не чухается что б это сделать, уже не 1 гном уже больше, можно резать...

GALEAN

16.07.2011, 14:31

Демоны как то с шееном играют, вам же вот никак.

Хз что там проклятье убивает. Если б знал, что пишешь то.. чем меньше точка, тем проклятье менее эффективно. 20% от 55 это 11 точки, в итоге тень становится с точностью 44 - шило на мыло, не факт что оно вообще сработает и тень промахнется вообще.

Даже те же демоны хз чего молчат, им вот тоже не одну связку прокачать нужно, а нежить прокачает 4 посла и рада уже - против всех канает. Только воланд, да сдсол как мы прокачали столько же послов думаю.

Какие нафиг гномы? Мы должны убивать всеми атакерами две тени - мы не убиваем. Посты чтобы это заметили тонут в куче флуда. Если гномов порежут, а тень не поправят вообще в псж уйду.

Добивает это все + постоянное кормление завтраками игроков. Баги в инстах месяцами правят, награды за турниры и лотереи до сих пор выдают, молитвы за карму тоже. Такое ощущение, что это нам админы больше нужны, чем мы им. Наболело уже все.

Бармалеич

16.07.2011, 15:41

Мы должны убивать всеми атакерами две тени - мы не убиваем.

Вот в этом вся твоя и проблема, ты хочешь убивать 2 тени в 100% случаях, если проиграл у тебя начинается похоже депрессия.

GALEAN

16.07.2011, 16:13

Вот в этом вся твоя и проблема, ты хочешь убивать 2 тени в 100% случаях, если проиграл у тебя начинается похоже депрессия.

Только сносом до хода я убиваю. Ну либо с призывом, везением или неумех зеленых. На личности переходить не буду.

Бармалеич

16.07.2011, 16:39

Только сносом до хода я убиваю. Ну либо с призывом, везением или неумех зеленых. На личности переходить не буду.

А на личности никогда не советую переходить, лучше уж тогда в привате с этой личностью обсуди :) Но думаю не все возможности ты еще использовал, поэкспериментируй и будешь наверное удивлен

Айканаро

16.07.2011, 16:52

А на личности никогда не советую переходить, лучше уж тогда в привате с этой личностью обсуди :) Но думаю не все возможности ты еще использовал, поэкспериментируй и будешь наверное удивлен

Он тестер. Он все знает и непогрешим

GALEAN

16.07.2011, 21:34

http://overlords.ru/b.php?id=12552660&tid=26330769 - тень побеждает антисвязки. Когда правки будут.

Айканаро

16.07.2011, 21:42

http://overlords.ru/b.php?id=12552660&tid=26330769 - тень побеждает антисвязки. Когда правки будут.

Лог не показатель, явно видно, что на втором ходу можно было снести лука или любую тень, если б гном павлом кинул масс урон. Помешать этому бахус не смог бы.

Идет целенаправленный обман администрации логами и анализом боев. Когда сие закончится?:crazy:

GALEAN

17.07.2011, 03:21

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12558940 - без призыва проиграл бы. На павлике было 20 вроденной общей и 37 физы от комплекта. Столько в Элготе никто не таскает)

leha2705901

17.07.2011, 03:24

GALEAN как кто то говорил нечего 6ю зелень сравнивать с фул фиолетом...

GALEAN

17.07.2011, 03:26

GALEAN как кто то говорил нечего 6ю зелень сравнивать с фул фиолетом...

Я зря чтоли статистику своего шмота выложил? Специально одет, т.к. броней на нем больше, чем на моем же фиолете) Столько общей защиты и сопротивления физы пока ни у кого в элготе больше не собрано!

leha2705901

17.07.2011, 03:30

http://overlords.ru/user.php?id=101670 http://overlords.ru/user.php?id=137597 сравнивай умник...

GALEAN

17.07.2011, 03:33

http://overlords.ru/user.php?id=101670 http://overlords.ru/user.php?id=137597 сравнивай умник...

Бахус - 8 общей, 20 физы. Виоленс - 15 общей, 39 физы.

20 общей и 37 физы рульнее.

BahuS

17.07.2011, 03:37

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12558940 - без призыва проиграл бы. На павлике было 20 вроденной общей и 37 физы от комплекта. Столько в Элготе никто не таскает)

С чего ты взял,что проиграл бы?Три мага на полудохлого пашу..Не факт,что я вытянул бы..Вместо крита по личе могли быть и промахи,вместо личи мог и эль положить..например маг.защиту одиночную..так,что не ной понапрасну,у моего паши точка не 100,что-бы ты мог делать такие утверждения))Вот у вас так всё-по твоему,ты бы проиграл..по твоему мы чит...по твоему валенс обделён и он гений..по твоему мы тупые..Ты реально смотри на вещи,а не размышляй,что могло быть,а что просто ты придумал:D

leha2705901

17.07.2011, 03:37

GALEAN,откуда ты у бахуса 20 увидел:confused:у VIOLENCE намного больше всех защит:wall:

GALEAN

17.07.2011, 03:41

С чего ты взял,что проиграл бы?Три мага на полудохлого пашу..Не факт,что я вытянул бы..Вместо крита по личе могли быть и промахи,вместо личи мог и эль положить..например маг.защиту одиночную..так,что не ной понапрасну,у моего паши точка не 100,что-бы ты мог делать такие утверждения))Вот у вас так всё-по твоему,ты бы проиграл..по твоему мы чит...по твоему валенс обделён и он гений..по твоему мы тупые..Ты реально смотри на вещи,а не размышляй,что могло быть,а что просто ты придумал:D

Что смотреть то? У тебя паша хилит от дохлых послов, как мой со штандартом. Каждый маг на 2 удара, маги бьют слабее, чем ты отхиливаешь падальщиком и поглощением. Путем простейших математических вычислений придти можно к выводу, что ты б на них отхилился и выиграл бы. Возьми кулькулятор - посчитай и выложи подсчеты доказав свою правоту. Я вот в уме обсчитал все эт дело)

К тому же зачем сравнивать хрен с редькой, если ты и тактиком тут себя показал не ахти.. лупил луком по магу в конце, давая моему пашке выжить и потом отхилиться на твоем войне) Так бы еще раньше угрохал мне первую линию)

GALEAN,откуда ты у бахуса 20 увидел:confused:у VIOLENCE намного больше всех защит:wall:

У виоленса применимо к этому бою больше только на 4 смерти и на 2 физы больше чем у меня. Но у меня на 5 общей больше, а 5 общей защиты круче, чем 4 смерти и 2 физы) Поэтому и брони у меня почетче) Надеюсь доходчиво разжевал.

BahuS

17.07.2011, 03:52

GALEAN

17.07.2011, 04:11

Гален..Короче,идите вы полем,два..нет,три пустобрёха..Надоело с вами спорить ни о чём-вам разжёвываешь тактику против нас,так вы ею начинаете пользоваться и то не хватает ума сделать всё правильно..О чём тогда разговаривать?Расписать на каком ходу и кем какой эль юзать?Ну вот тебя подвёл я к данной связке,думаешь против неё не продумал что и как делать когда сдавал тебе её?Но ведь ты опять начнёшь ныть,а не думать..Достали вы..ей богу уже достали..Тестеры с кривыми мозгами..что вы там тестите,если сами же выпучиваете глаза на наши связки???

Ты сейчас прикалываешься чтоли, что меня к ней подвел? Я первым на 8 лвле 3 мага прокачал из эльфов в феврале еще и тебя тогда ей с лечинкой же и прикладывал. Забыл чтоли? И первый, кто ее юзать вообще начал, такую связку то) Подводильщик блин)

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=10496715 - смотри еще каким числом лог датируется. Тут без лечинки тоже бы в пролете был.

Вообщем ваша персона опять что-то навыдумывала и нафантазировала)

Кстати забыл добавить, что большое попадалово, если баф попадется там где воин стоит. Хилки все за 3-4 раунда высосете. Вообще сразу сливать можно.

BahuS

17.07.2011, 04:27

Гален,то,что ты их прокачал,не означает,что додумался таскать юнитов-магов против паралов)))Ты неделю ходил с луками,которые от взгляда на тень сами паралитились и ныл))Неделю ныл!!!Пока тебе не указали на данное противоречие)))А теперь пытаешься выбелить себя))Ты логи то скинутые вами выше посмотри-и сразу всё станет ясно,кто тут врёт и факты подтосовывает)))

GALEAN

17.07.2011, 04:30

Вот еще пост, на дату глянь: http://forum.dgame.ru/showpost.php?p=88284&postcount=4 . Так что не строй из себя гения и наставника эльфов. Упаси меня всевидящий от такого http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12384561 наставника)

Ты лог из предыдущего поста посмотри и глаза протри.

Для нубов - там внизу дата пишется и время.

Ты лучше лог приведи сам, где при прочих равных ты эльфу проигрываешь. А лучше штук 10. Ток без 7х паралитиков.

Для тех у кого пень вместо головы еще раз напоминаю, что связка из всех атакеров должна убивать две тени. Ни у гномов, ни у эльфов такой финт ушами не проходит.

BahuS

17.07.2011, 04:41

Ты лог то посмотри и глаза протри.

Для нубов - там внизу дата пишется и время.

Ты лучше лог приведи сам, где при прочих равных ты эльфу проигрываешь. А лучше штук 10. Ток без 7х паралитиков.

То,что для нубов-сам и читай,придуркам именно туда.Я с тобой пытался по хорошему,да видать не дозрел ты ещё до этого.Раз ты умный-чего неделю мне сливал луками своими и плакал на всю Маоли?
http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=9697&page=4 ,вот тут сообщение 35,как-раз тебя и учу,что связка твоя против теней-тупая)))так тебе сутки доходило..как на моём аватарке животному...

GALEAN

17.07.2011, 04:45

То,что для нубов-сам и читай,придуркам именно туда.Я с тобой пытался по хорошему,да видать не дозрел ты ещё до этого.Раз ты умный-чего неделю мне сливал луками своими и плакал на всю Маоли?
http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=9697&page=4 ,вот тут сообщение 35,как-раз тебя и учу,что связка твоя против теней-тупая)))

Во-первых, опять врешь, не неделю, а 2 раза. Во-вторых, ваши же орали и доказывали мне, что это антисвязка. Я специально сходил и доказал, что нет. Специально сходил всеми атакерами и доказал, что снова нет - освежил память. Сходил с указываемой вами же связкой из магов и доказал, что лажа это все.

Я все это пробовал уже и давно, логи есть и в этой теме (поищика их в куче флуда теперь) и еще в какой-то. Эт все память освежить чтобы. Антисвязки двумя теням я не вижу на практике.

Пы.Сы.: Настоятельно прошу не употреблять слово плакал к моей персоне, надоело.. уже порядком выводить начинают выражения, за которыми ты и представители твоего клана не следите. Думаю вопросы откинутся откуда такой тон сообщений.

BahuS

17.07.2011, 04:51

Во-первых, опять врешь, не неделю, а 2 раза. Во-вторых, ваши же орали и доказывали мне, что это антисвязка. Я специально сходил и доказал, что нет. Специально сходил всеми атакерами и доказал, что снова нет - освежил память. Сходил с указываемой вами же связкой из магов и доказал, что лажа это все.

Я все это пробовал уже и давно, логи есть и в этой теме (поищика их в куче флуда теперь) и еще в какой-то. Эт все память освежить чтобы. Антисвязки двумя теням я не вижу на практике.

Саня..Давай не будем разжигать дальше наш конфликт.Вы подняли вой тут с Тошкой на тему,что наши паралы неубиваемы..Антисвязка есть против них?Есть!,так чего вы тут пытаетесь доказать?Зачем тень на плетень наводите?Связка ваша так-же рандомна как и наши тени-мы в равных условиях..Так чего обманом заниматься??Я вот этого не пойму никак((

GALEAN

17.07.2011, 04:54

BahuS

17.07.2011, 05:04

Где антисвязка епрст?

С бафом впереди и магами? Я ведь и других соклов могу попросить выложить логи с ней. Достаточно чтобы баф попал туда, где воин стоит.

Достаточно иметь приличный урон павла, чтобы разнести связку к чертям. Про то, что с комплектом орэса бафа под бронями всеми в раунд снимут я тоже писал уже - с дракулой проверено, логи выложены.

И вообще, если с применимостью ее к связке, где вместо лука с тенями маг стоит еще я может быть соглашусь (опять же при условиях, что баф на место попал и урон у павла противника не велик), то против связки, где с тенями стоит лук это не антисвязка даже в теории, не говоря уже о практике, где этот баф впереди еле живой под натиском стоит!
Вы же пытаетесь нам доказать,что связка с духом впереди(или с шееном у демонов)-панацея от гномов,?))Так там ещё хуже-поверь))У гномов урон и защиты не то,что у тебя или меня))Вот и кувыркайтесь,как мы с гномом..такой-же антисвязкой))-угадал,выйграл,не угадал-проиграл..у вас хоть шансы 50 на 50 против нас,а у нас с гномом 100 к 1)))

GALEAN

17.07.2011, 05:08

Дракула разносит виола как нефиг делать. Так что.. две тени так никто не может.

50 на 50 оно у всех - либо проиграл, либо выиграл. Шутка конечно, но опять же 50 на 50 нету. Меня дракула с двумя тенями тож разделает в 2 приема. Повторюсь: бафа в передней линии реально снести под всеми бронями в раунд.

Тех же самых двух хилеров в руках стингера убивали и воланд и плохой и т.д. Справляются же. Значит норм все. Вы просто все к виолу придрались.

Мы же в свою очередь не на одного игрока настроены, а на всех.

BahuS

17.07.2011, 05:14

Дракула разносит виола как нефиг делать. Так что.. две тени так никто не может.
я тебе отвечу(не подумай.что зазнался)-кроме меня,так часто из нежити тебя сносит кто-нибудь?И что?Всем одеть казнь,что-б ты не сносил теней до хода?Ересь)))А с валенсом-ему не надо ничего менять,кроме как выдумки прибавить и сообразительности-остальное на него свалилось с неба.Вот и разница-мы с тобой в равных условиях-угадал связку-выйграл..нет-проиграл..С гномом же-угадал не угадал-только граф и вытянет..так получается???Все одеться как Дракула и будем одинаковые..скучно..У каждого комплекта и связки должны быть свои плюсы..а не только у кого-то..
И ещё про гнома..по обвесу-мой шмот сильнее должен быть..НО!!_вместе с иней гному достались и урон и защита..как так?я не могу с фиолетом на паше защит столько сделать(не потеряв иню),сколько у него-почему??С учётом что у него несколько вещей жёлтых..??

GALEAN

17.07.2011, 05:22

Устал говорить. Прочитай в теме сколько раз я повторил, что снос до хода не является показателем баланса. Почему не является тоже писал не раз. Гоняю это все 19 страниц специально для каждого и не по разу - это полное неуважение не читать посты предыдущие.

Из темы удаляюсь, можете хоть кипятком писать от радости. Надоело общение с невеждами и по несколько раз объяснять каждому одно и то же.

Из Элгота я тоже смотрю эта тема заботит только меня. Короче тут только я полный лох и нуб, пишу тут по дурости.

Конкретно не понимаю админов, которые бросились резать хилеров из-за одного гнома, а байду с тенями и не видят.

Т.к. всех все устраивает не вижу смысла в теме. Вася, попроси модеров ее закрыть.

Asure

17.07.2011, 07:20

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12558940

http://overlords.ru/b.php?id=12552660&tid=26330769

Собственно в обоих логах в первых же раундах можно сработать очищением и усилением выбить парала. Правда в логе с Галеаном иня у паши выше, чем у лука нежити, это маленький минус, ну и луков нет. То есть то, что я предлагал может сработать, а там уже угадает противник наложить одиночные или нет, я лично хз. Но тогда можно и тему гномы против луков демонов тоже тереть, там угадать с одиночными бронями и проблем тоже нет.

Айканаро

17.07.2011, 07:55

Хех, еще один забавный вывод из слов галеана с виоленсом...Если оные мэтры и гении не могут победить Bahus'a значит баланс кривой. При этом сам Bahus безусловно тупой и побеждает ток из-за кривого баланса в отношении паралитиков и иной причины(что он умнее) быть не может в принципе.

Да и вообще с их слов получается баланс должен быть вида:
1) любая связка эльфа или гнома побеждает любую связку нежити или демона с 100% шансом
2) эльф или гном должен побеждать используя меньшее количество эликов
3) эльф или гном должен побеждать имея худшие комплекты и вещи чем нежить или демон
4) эльф или гном должны побеждать с любым комплектом элей

GALEAN

27.07.2011, 21:31

http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=12722989
Еще один лог в копилку. Маги снова проиграли двум теням.

Админы, вы хоть что-то отпишите в теме. Сколько фиолетовых комплектов нужно стереть, чтобы что-то доказать? Почему при меньшем числе логов вы гномов порезали и косвенно эльфов новой фичей с луками?

Белка-алконафт

27.07.2011, 21:35

Ну во первых никого и не порезали.

А в логе Эду очень везет, спорить не буду.:)

DILINJER

27.07.2011, 21:39

больше полу года ждали, чтоб гнумов хоть как то ослабили(то что щас сделали это так - хрень)...
p.s. так что жди галя, жди.... :crazy:

BahuS

27.07.2011, 21:41

PETR I

27.07.2011, 21:42

больше полу года ждали, чтоб гнумов хоть как то ослабили(то что щас сделали это так - хрень)...
p.s. так что жди галя, жди.... :crazy:

а чем были гномы усиленны то?

GALEAN

27.07.2011, 21:44

Вот Гален умничка..факты тусует как ему нравится..сам дал мне иней магов под усилением обездвижить,и я же виноват..ну умничка..только админы тоже не слепые- твои логи смотрят не однобоко,вот и игнорят тебя,вернее твои логи)):D

К слову говоря о ине на параличей. Потратив ходы на обездвиживание в одном раунде ты теряешь возможность обездвижить в следующем. Так что думай нафиг оно вообще надо. Усиление то на 2 раунда. 1 подожду, на следующем грохну, дав возможность тебе иню профукать на эту фигню, а не на комбу по сносу посла + еще и брони с тебя спадают пока ты деятельность иней изображаешь)

VIOLENCE

27.07.2011, 21:50

Вот Гален умничка..факты тусует как ему нравится..сам дал мне иней магов под усилением обездвижить,и я же виноват..ну умничка..только админы тоже не слепые- твои логи смотрят не однобоко,вот и игнорят тебя,вернее твои логи)):D

Что за бред?а что ему надо было делать??? кидать иню, чтобы потом ты комбо еще провел а его иня впустую?

Походу для тебя жизнь нежити тут сказка, что ты в самые простые вещи не вникаешь, тупо бьешь и не паришься, попробуй поиграть за светлых против нежити поймешь, что значит следить за каждым ходом.

Или если он потратит иню, то ты точно также запараличишь магов в след ходах и он там уже ниче сделать не может.

BahuS

27.07.2011, 21:50

Я магов твоих под усилением убрал на все раунды почти..ты элики юзал в никуда..даже оставив боевым твоего одного мага я смог сохранить теней на регене..Сашь,ну не тупи уже..Ты чисто на тактике продул,а сваливаешь всё на паралов..Сходи твои маги в середине боя и мои тени сдохли бы,а с извращённой молитвой воздаяния ты б меня добил в лёгкую..

Белка-алконафт

27.07.2011, 21:51

Гал, но ведь сработало же?+ на 6 раунде очищение + иня могло бы спасти.Но тут шанс меньше 50%

BahuS

27.07.2011, 21:52

Что за бред?а что ему надо было делать??? кидать иню, чтобы потом ты комбо еще провел?

Походу для тебя жизнь нежити тут сказка, что ты в самые простые вещи не вникаешь, тупо бьешь и не паришься, попробуй поиграть за светлых против нежити поймешь, что значит следить за каждым ходом.

Или если он потратит иню, то ты точно также запараличишь магов в след ходах и он там уже ниче сделать не может.

Ты кто?Нежить или эльф?Ну так чего сюда лезешь??Ты своими послами учись воевать-потому как скоро и ты заноешь..

VIOLENCE

27.07.2011, 21:53

Ты кто?Нежить или эльф?Ну так чего сюда лезешь??Ты своими послами учись воевать-потому как скоро и ты заноешь..

Да за то что ты написал там нужно сразу стирать и банить.

Белка-алконафт

27.07.2011, 21:55

эд, пиши его ник и ссылку на перса:crazy:

GALEAN

27.07.2011, 21:58

Гал, но ведь сработало же?+ на 6 раунде очищение + иня могло бы спасти.Но тут шанс меньше 50%

Ниче не сработало. Он потратил иню, я ровно так же ударил в следующем раунде, как должен был в предыдущем. Потратить очищение, чтобы мне под силой изтара вломили так, что баф за раунд улетит?

Я магов твоих под усилением убрал на все раунды почти..ты элики юзал в никуда..даже оставив боевым твоего одного мага я смог сохранить теней на регене..Сашь,ну не тупи уже..Ты чисто на тактике продул,а сваливаешь всё на паралов..Сходи твои маги в середине боя и мои тени сдохли бы,а с извращённой молитвой воздаяния ты б меня добил в лёгкую..

Еще раз повторяю, юзание ини на параллов - это профукивание ее вникуда, т.к. в следующем раунде я так же схожу магами, т.к. заиненый твой паралл потратил свои ходы в предыдущем раунде.

Юзание ини ходов не прибавляет, а стояли все так отлично только потому, что параллы по 6ро за 5 раундов параличили. Только верхний 5 раз накинул паралич с 5го по 10й раунды.

BahuS

27.07.2011, 21:59

Да за то что ты написал там нужно сразу стирать и банить.

Ну так сотри и забань,другого то ты не умеешь,кроме как жалобы строчить и плакаться,какой ты обделённый супергений..
И вообще,вас слушать-только нервы портить.Ты в предыдущем сообщении такую ересь написал-самому не стыдно?Посчитай урон у Сашиных магов,посчитай что было-б если они сходили..Считай-а не парь мозги всем тут.

BahuS

27.07.2011, 22:00

Ниче не сработало. Он потратил иню, я ровно так же ударил в следующем раунде, как должен был в предыдущем. Потратить очищение, чтобы мне под силой изтара вломили так, что баф за раунд улетит?

Еще раз повторяю, юзание ини на параллов - это профукивание ее вникуда, т.к. в следующем раунде я так же схожу магами, т.к. заиненый твой паралл потратил свои ходы в предыдущем раунде.

Юзание ини ходов не прибавляет, а стояли все так отлично только потому, что параллы по 6ро за 5 раундов параличили. Только верхний 5 раз накинул паралич с 5го по 10й раунды.

Плин..спорю с никем..Ладно,пиши и кидай логи дальше,раз с математикой не дружишь..

VIOLENCE

27.07.2011, 22:02

Ну так сотри и забань,другого то ты не умеешь,кроме как жалобы строчить и плакаться,какой ты обделённый супергений..
И вообще,вас слушать-только нервы портить.Ты в предыдущем сообщении такую ересь написал-самому не стыдно?Посчитай урон у Сашиных магов,посчитай что было-б если они сходили..Считай-а не парь мозги всем тут.

Они сходили бы когда надо, если у паралича была точка на 5 меньше. То что он ставит бафа вперед, это уже не входит в баланс потому что должна быть антисвязка которая убьет в 99%, а баф может несходить ниразу и тут без вопросов слив. Это ненормально, а например вот ваш дух хоть одного то и заденет.

GALEAN

27.07.2011, 22:02

Плин..спорю с никем..Ладно,пиши и кидай логи дальше,раз с математикой не дружишь..

Посмеялся сильно. Учитывая, что иню ты кидал в 1й раунд усиления, а оно на 2 раунда. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется говорят еще в 1 классе. Думаю этого доказывать мне тут никому не нужно.. Или нужно все-таки?

Белка-алконафт

27.07.2011, 22:07

Гал, ты потом вломишь больше.Ибо парал остался без защиты.Тратишь очищение, если бы баф попал и ты выпил бы маг эссенцию, паралу - пипец.

GALEAN

27.07.2011, 22:14

Гал, ты потом вломишь больше.Ибо парал остался без защиты.Тратишь очищение, если бы баф попал и ты выпил бы маг эссенцию, паралу - пипец.

Забыл добавить еще если бы маг попал. Тема не для игроков кстати.

Не был бы пипец.

Был бы штандарт стали и флаг зеленый клановый от электричества то там бы далеко пипец не был бы.

Для нежити: хотите что-то доказать, выкладывайте проигрышные логи против эльфов, без сносов до хода и призывов. И чтоб их по количеству было примерно как проигрышных в этой теме, чтобы хоть с натягом на антисвязку тянуло.