И давно это стало нормой?

[mozk]

Всем привет. Кто помнит, отдельный =)

http://overlords.ru/b.php?id=7626578&tid=15940004

http://overlords.ru/b.php?id=7643081&tid=15975775

http://overlords.ru/b.php?id=7773939&tid=16254679

смотреть только на действия паралитика и его эффективность, на обвес и т.д. можно даже не смотреть.

Кому лень смотреть:
Против гнома с 2-мя хилерами паралитик АБСОЛЮТНО бесполезен
и так под зельем фиговы 50% попаданий имеет, так гном обкащивает столько защиты, что попасть и пробить его нереально!!!
сначало подумалось что случайность, ан нет, 5-ок боёв завёрнутые в одну калитку показали обратное.

И давно подобное гномы наныли, да так что некров это всех устраивает?
Или теперь политика из серии качай запаску, видишь гнома, выкидывай паралитика?

А когда то Ветерок говорил, что дааа паралитика тяжело качать, НО зато потом от него столько пользы в ПВП... отличная плюшка =)

П.С. возможно я давно нуб и чего то недопонимаю, укажите, я не гордый)

[slava 11]

Были теме по этому поводу, как правило их быренько закрывают--то логов не хватает, то и так нам хорошо живется,вообщем пока что либо менять ни кто не настроен!

[Кельт]

Всем привет. Кто помнит, отдельный =)

http://overlords.ru/b.php?id=7626578&tid=15940004

http://overlords.ru/b.php?id=7643081&tid=15975775

http://overlords.ru/b.php?id=7773939&tid=16254679

смотреть только на действия паралитика и его эффективность, на обвес и т.д. можно даже не смотреть.

Кому лень смотреть:
Против гнома с 2-мя хилерами паралитик АБСОЛЮТНО бесполезен
и так под зельем фиговы 50% попаданий имеет, так гном обкащивает столько защиты, что попасть и пробить его нереально!!!
сначало подумалось что случайность, ан нет, 5-ок боёв завёрнутые в одну калитку показали обратное.

И давно подобное гномы наныли, да так что некров это всех устраивает?
Или теперь политика из серии качай запаску, видишь гнома, выкидывай паралитика?

А когда то Ветерок говорил, что дааа паралитика тяжело качать, НО зато потом от него столько пользы в ПВП... отличная плюшка =)

П.С. возможно я давно нуб и чего то недопонимаю, укажите, я не гордый)

Что мозг надо включать чтоб победить привык поди стоячих в параличе бить , как нежить говорит думай а не на автобое выигрывай.

[Повелитель теней]

Против гномов стало намного сложнее... но я думаю можно.Нежить все становиться слабее и слабее так как нет баланса.Ныли все... и гномы и эльфы да и мы на эльфов.... Все это было,только результат был интересный))) ввели анти парал мощнее,зделали гномам врожденную защиту от паралича (если он под элем,и хиллером то защита минимум 75%) Это как бы ладно...Урезали... Так почему же не появился в магазине эль против бафа какой нить... против шабура... или для нежити против гномов эль защиты усиленный??? Так и не появиться))) так как это опять будет перевес на стороне нежити.нужно просто попробывать найти золотую середину в балансе...,а пока этого нет. :(

[WhiteThorn]

Ну про нежить не надо - только у вас закл еще и боец, а если ему еще и усиление, то ваще конец всему. А против гномов ходите с луками, нам же советуют против параличей без заклов ходить - вы чем лучше?

[Повелитель теней]

Так чтож греха таить..... Давайте гномам зделаем анти парал такой...чтоб под элем защита была 99%...... усилим бафа от 110% до..... ну скажем 200% и вот нам всем выход из ситуации.... никто кроме нежить не ноет.... хотя нет.... гномы на эльфоф ныть начнут..... надо до 160% бафа улутшить чтоб истерики не было!

[WhiteThorn]

здесь обсуждают нежить - вот я про нее и писал - а про эльфийский баф тема отдельная. Вы привыкли что взяли паралича и бой на 90% ваш - но так не должно быть - вот и правят.

[Повелитель теней]

здесь,дорогой мой друг,не нежить обсуждают,а Вашу расу (это так...между прочим) то что Вас усилили через чур)))

[WhiteThorn]

НАС? а ничего что у вас луки с иней 55? Заклы повреждения у единственных наносят?
На 6 у вас единственных доп эффект у воинов появляется?

Про усиление лучше не надо. Не прошел бой против гнома с паралитиком - трагедия.

Не прошел - берите другую связку.(с) Не помню - но кто-то из нежити.

[Светлый воин]

Наконец то появилась антисвязка против паралича. Это нормально что есть одна антисвязка. А то привыкли, брать паралитика и гасить всех. Качайте луков.

[DarkDemian]

Лайты вы опредилитесь, то вы дружно рыдали что нежить с 3-мя луками чит, пока нам их не порезали, то теперь сами гномы указывают с кем нам ходить! дожили

[Повелитель теней]

Светлый привет))) Я с тобой согласен)) я же сказал "Сложно но можно" ))) но урезать нежить еще..... это будет зло))

[WhiteThorn]

Лайты вы опредилитесь, то вы дружно рыдали что нежить с 3-мя луками чит, пока нам их не порезали, то теперь сами гномы указывают с кем нам ходить! дожили

Я не указываю - просто мне непонятно почему все уперлось в паралитиков? У вас и другие последы есть.
Если форум посмотреть - то везде - против паралитиков ходите с одними атакерами. Но енто ж не правильно.

[Mefist0]

:crazy:Согласен! Всех усилить !

[Verael]

Ну гномы как бе были созданы чтоб нежить контролировать)Что мешало взять одиночного паралича с пробоем?Привычка выруливать все бои из за 1го закла?

[mozk]

НАС? а ничего что у вас луки с иней 55? Заклы повреждения у единственных наносят?
На 6 у вас единственных доп эффект у воинов появляется?

Про усиление лучше не надо. Не прошел бой против гнома с паралитиком - трагедия.

Не прошел - берите другую связку.(с) Не помню - но кто-то из нежити.

Уважаемый, дорастите хотя бы до 6-го уровня пожалуйста, чтобы у Вас было практичное понимание вопроса.
Никто не использует одиночного паралитика на 6-ом, абсолютно не юзабельный послед, мы говорим о масс параличе, у которого никаких доп фишек нет.
Не надо сюда приплетать всё подряд, у Ваших бойцов есть общая броня и что?) тут вроде всё нормально.

Наконец то появилась антисвязка против паралича. Это нормально что есть одна антисвязка. А то привыкли, брать паралитика и гасить всех. Качайте луков.
Антисвязка? Может ты хочешь сказать, что через 2-х лекарей гномы играют только против масс паралича? Что в инстах они бесполезны? что в других ПВП они никакие? зачем же так нагло врать?)

На самом деле надо просто пофиксить % накладывания хилерами защиты, ибо 78-100% ни в какие ворота не лезет.

[mozk]

Ну гномы как бе были созданы чтоб нежить контролировать)Что мешало взять одиночного паралича с пробоем?Привычка выруливать все бои из за 1го закла?

И давно у нас антирассы появились? т.е. демон в одни ворота бьёт гнома, гном нежить, нежить эльфов? не знал, не знал.

[Светлый воин]

Антисвязка? Может ты хочешь сказать, что через 2-х лекарей гномы играют только против масс паралича? Что в инстах они бесполезны? что в других ПВП они никакие? зачем же так нагло врать?)

На самом деле надо просто пофиксить % накладывания хилерами защиты, ибо 78-100% ни в какие ворота не лезет.

Да, лекари бесполезны в инстах, я туда с воинами и с арбалетом хожу. Против эльфов лекари вообще бесполезны, против 3х лучников они тоже слабы.

[WhiteThorn]

так, уважаемые темные при чем здесь 2 лекаря - одно заклинание сбивает другое - мне лениво по форуму лазить, но ветерок по этому поводу писал. Так что сложение защит не происходит.

[mozk]

Да, лекари бесполезны в инстах, я туда с воинами и с арбалетом хожу. Против эльфов лекари вообще бесполезны, против 3х лучников они тоже слабы.

Бесполезны в инстах? не знаю, но слабо верится, помнится 2 гнома атри убивали. Там конечно потом ввели, сопр. лечению, но изменилось только то, что стали в 3-м проходить.

так, уважаемые темные при чем здесь 2 лекаря - одно заклинание сбивает другое - мне лениво по форуму лазить, но ветерок по этому поводу писал. Так что сложение защит не происходит.

К сожалению не застал подобного ответа Ветерка, но на данный момент всё прекрасно складывается. Эффект элика натипаралича + масс эффект хилера что то там вода 1-ой ступени + эффект одиночного хилера вода 2-ой степени.

Прикинутая на пальцах эффективность паралитика против гномов под зельем точности 1/8 или 12,5% или паралич 1-го последа за 2 полноценных хода. Атас)

[WhiteThorn]

http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=5370&highlight=%F1%E8%EB%E0+%EB%FC%E4%E0 - собственно говоря вот

[Pir]

Айда все в псж, и начинайте гномами играть. А то почитал тут, прям гордость взяла за гнумов, какие мы крутые оказывается

[mozk]

http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=5370&highlight=%F1%E8%EB%E0+%EB%FC%E4%E0 - собственно говоря вот

Иииии?) с эликами эффекты стакаются.
на павлике висит 75% сопротивления
на масс хилере 63% сопротивления
на остальных по 23%
и это постоянно.

Заклинатель под элем (в течении 9-ти ходов) имеет точность 50%.
Имеет шанс запараличить павлика 12,5%
Масс хилера 18,5%
Остальных 38,5%

После окончания действия зелья точности
Шанс для павлика 26% (павлик без зелья, но под мощью льда)
Масс хилера 14,8%
Остальных 30,8%

Вот такая арифметика.

[WhiteThorn]

Ну во первых эффект не всегда срабатывает, во вторых - берем среднюю команду для 6-го
павлик +масс+ 2 других

первые 9ть раундов
при одном масс закле вы имеете шанс не запаралитить не одного - 23,6 %
и шанс запаралитить всех четверых 0,3 % - во всех остальных случаях стоят от 1 до 3х - можно посчитать но лениво

дальше веселей
ни одного - 5% всех - те же 0,3 % - но остальные 95% что стоят от 1 до 3

при этом как-то не считается шанс на 22 процента несрабатывания заклинания да и выкладки я делал на основе ваших процентов
При нормальном распределении в среднем стоят 2 члена команды - на одного заклинателя в чем проблема?



Да еще забыли про 3% случаев когда масхилер стоит 2 раунда подряд и поэтому его бонус просто не кидается - сложная ситема получается с большим количеством разветвлений - но каждое из них увеличивает шанс запаралитить, т.к снижает защиту цели.

[mozk]

Ну во первых эффект не всегда срабатывает, во вторых - берем среднюю команду для 6-го
павлик +масс+ 2 других

первые 9ть раундов
при одном масс закле вы имеете шанс не запаралитить не одного - 23,6 %
и шанс запаралитить всех четверых 0,3 % - во всех остальных случаях стоят от 1 до 3х - можно посчитать но лениво

дальше веселей
ни одного - 5% всех - те же 0,3 % - но остальные 95% что стоят от 1 до 3

при этом как-то не считается шанс на 22 процента несрабатывания заклинания да и выкладки я делал на основе ваших процентов
При нормальном распределении в среднем стоят 2 члена команды - на одного заклинателя в чем проблема?

Проблема в том, что вы не умеете считать проценты, выкладки в студию, откудо Ваши цифры. Формулы Вашего подсчёта хватит.

П.С. стоит 1 послед и 1 раз в 2 хода, в логах вы вполне можете это наблюдать.

[WhiteThorn]

не одного - перемножение вероятностей незапаралитить
4-х перемножение вероятностей запаралитить - стандартный теорвер

первые девять раундов стоит чуть больше 1,5 последа - ну мы вроде в целых числах работаем

[WhiteThorn]

А по поводу наблюдать - я наблюдал в бое ситуацию с вероятностью 1/217 причем в первом же и лог на него есть.

[mozk]

Значит плохо считал)
не поленился полез посчитал вероятности для 1-го случая, когда попадание 50%
Заклинатель под элем (в течении 9-ти ходов) имеет точность 50%.
Имеет шанс запараличить павлика 12,5%
Масс хилера 18,5%
Остальных 38,5%

Так вот, шанс запаралитить хотя бы 1-го последа равен 43,74%
Двоих 23,93%
Троих порядка 13%
Четверых 3,3%.

Где ты нашел 1,5 последа за ход? Пересчитай)

Во втором случае шансы будут еще ниже. в р-не 40, 20, 10, 1.

И что Вы будете утверждать что это играбельная ситуация?
Имхо либо резать защиту, либо дать проклятье еще какое-нить ему? поднять точность, на сколько надо считать.
П.С. а у одиночного паралитика, давно должна быть точность порядка 90, ибо с такой кучей защиты, он вообще без идейный.

[iliapl]

боже мой,закройте плиз темку))народ,не надоело уже воротить одно и то же?То нежить чит,то из-за слива одной связки - нежить ноет что не чит - играйте так,как есть.Слив одной связки не говорит что баланса нет.

[WhiteThorn]

при твоих подсчетах стоит 1,438 последа - распределение чуть смещено - но не критично, подсчитать то ты подсчитал - а вот вывод до конца не довел. Я же говорил примерно - немного неверно оценил среднее - ну енто на глаз было.

[WhiteThorn]

И давай не будем углубляться - ты вагон минусов для защиты не считаешь - даже простые 78 процентов на то что сработает заклинание не учитываешь.

[mozk]

при твоих подсчетах стоит 1,438 последа - распределение чуть смещено - но не критично, подсчитать то ты подсчитал - а вот вывод до конца не довел. Я же говорил примерно - немного неверно оценил среднее - ну енто на глаз было.

я наверное немного не врубаюсь, какие 1,438 последа? что это за цифраа? показатель чего?
Еще раз повторюсь, ШАНС запаралитить хотя бы 1-го! последователя равна 43,74% (0,4374) за 1 ход паралитика. Что за страшная цифра в 1,48?

[mozk]

И давай не будем углубляться - ты вагон минусов для защиты не считаешь - даже простые 78 процентов на то что сработает заклинание не учитываешь.

согласен не учитываю, т.к. там гора расчетов выйдет, а на результате это скажется в 1-2%. хорошо, пусть будет шанс 45%.

П.С. какой вагон каких минусов?

[WhiteThorn]

сколько в среднем стоит. А шанс не хотя бы одного, а точно одного и тд


да и горы расчетов не выйдет - а изменение будет на 22 % - мелочь - а неприятно

[Матвейчик]

Играя одной только связкой Вы должны понимать что есть антисвязки которые будут вашу сносить. В Вашем случаи это чуть ли не единственная гномья антисвязка против паралича. Времена убивания всех и вся одной связкой с параличом прошли. Хотя и сейчас паралич далеко не самый слабый послед в ПвП.

Юзаем поиск, закрыто