Просмотр полной версии : Шесуф, и гномы.
VIOLENCE
21.03.2010, 19:01
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=4455793&tid=9249906
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=4455304&tid=9248902
вот бой. теперь и против демонских лучников всех гномьих можно выбросить на помойку. Причем опять же у темных заклинатель с эффективность свыше 150%. Универсальная связка против всех наших. Если бы у Максима были стихинйые, то он бы меня просто на месте разорвал с кислотной эссенцией. 2 выстрела нет последа. Или почему я должен на его молитву 1го уровня убивать свою 3го??? СУПЕР-БАЛАНС.
http://www.dgame.ru/user.php?dtid=222
VIOLENCE
21.03.2010, 19:26
http://www.dgame.ru/user.php?dtid=222
1. нам 6 лучников качать, а ему 2ух?
2. 3 лучника таких против 3х лучников Максима получится бой равный, но у них заклинатель, у него эффективность на порядок выше. В затяжном бою гномы сольют.
3. Максим берет стихийников, юзат кислоту и врожденная броня перебивается да еще остаточный эфффект -5% к огню. Уязвимость гномов к сихийным лучникам налицо.
ну а у вас что элей нет? Юзайте массовую защиту от денеи. почему бы не забронировать юнита под шесуфов одиночной общей защитой?
bezumnik
21.03.2010, 19:30
http://overlords.ru/b.php?id=4343183&tid=9003886 3раунд- снос воина под всеми бронями и 3 молитвой
http://overlords.ru/b.php?id=4343841&tid=9005393 (http://dgame.saratov.j-zone.ru/b.php?id=4343841&tid=9005393) 3раунд- снос воина под всеми бронями и 3 молитвой, мог бы снести и на 1ходу, если сразу все сходили
Что сделать чтобы не убили последа? Ни один последователь не выдержет
Еще многих логов не нахожу, с чего бы это:confused:
http://overlords.ru/b.php?id=4343183&tid=9003886 3раунд- снос воина под всеми бронями и 3 молитвой
http://overlords.ru/b.php?id=4343841&tid=9005393 (http://dgame.saratov.j-zone.ru/b.php?id=4343841&tid=9005393) 3раунд- снос воина под всеми бронями и 3 молитвой, мог бы снести и на 1ходу, если сразу все сходили
Что сделать чтобы не убили последа? Ни один последователь не выдержет
Еще многих логов не нахожу, с чего бы это:confused:
Странно что ты все равно выиграл...
bezumnik
21.03.2010, 19:37
Странно что ты все равно выиграл...
Везение и неопытность противника...
VIOLENCE
21.03.2010, 19:37
3 юнита - 3 эля)) так еще и 4 юнит остается. А два раунда переждать ему это говно-вопрос, он даже не будет усиление юзать, молитвы то подавно. А я ничего кардинально не сделаю, он даже мои комбо из инты может перебить легко, у шесуфа инты 65.
http://overlords.ru/b.php?id=4158417
VIOLENCE
21.03.2010, 19:43
http://overlords.ru/b.php?id=4158417
посчитай сколько раз номад мог сделать так: павлик общее усиление, шесуф дебаф на бафа комиссара. 2 инты и все прощай бафер.А ну право мудрых конечно же.
Проблема в номаде. Ярость вообще в таких битвах нулевый эль.
павел ходит после шесуфа и некем пить инициативу.
Kiredreik
21.03.2010, 19:49
я конечно не профи, но могу предположить. Эльфы жуткие демагеры, и беря с собой,на мой взгляд, шесуфа-демон обрекает себя на высокий риск быть убитым тем самым демагом. То есть демон меняет антиурон врага -на урон для себя. А дальше уже ваши нюансы-естественно сносить последов становится куда проще, но и уязвимость личная повышается. Так что-тут как то спорно...
VIOLENCE
21.03.2010, 19:50
павел ходит после шесуфа и некем пить инициативу.
тем более, 2 лука стрельнут подряд.
VIOLENCE
21.03.2010, 19:58
я скажу больше, ты уверен что если бы номад юзал право мудрых вместо взора и общее усиление вместо ярости он бы не победил? Очень сомневаюсь.
я скажу больше, ты уверен что если бы номад юзал право мудрых вместо взора и общее усиление вместо ярости он бы не победил? Очень сомневаюсь.
я уверен что крит под бафом - чит.
VIOLENCE
21.03.2010, 20:01
я уверен что крит под бафом - чит.
согласен. но это офтоп)
Даж не знаю - честно что вам посоветовать. Просто запас там по урону конкретныйконечно чтобы говорить что нужно еще какие-то эли защиты добавить. (я про бой безумника и снос война)
Единственный выход - разрывать комбо из трех ударов.
В принципе с самого начала ожидал поток горьких слез от вас насчет шесуфа - было очевидно что закл хорош. Немногим хуже эльфийского бафа.
Даж не знаю - честно что вам посоветовать. Просто запас там по урону конкретныйконечно чтобы говорить что нужно еще какие-то эли защиты добавить. (я про бой безумника и снос война)
Единственный выход - разрывать комбо из трех ударов.
В принципе с самого начала ожидал поток горьких слез от вас насчет шесуфа - было очевидно что закл хорош. Немногим хуже эльфийского бафа.
конечно хуже бафа, вообще у нас все мобы лучше, вот только чет ноем постоянно мы а не вы :crazy:
конечно хуже бафа, вообще у нас все мобы лучше, вот только чет ноем постоянно мы а не вы :crazy:
я не про гномов - гномов действительно нет закла такого что было бы очевидно что он хороший.
Почему шесуф все-таки немного хуже в связке с лучниками - я уже объяснял - можешь поискать.
Есть еще одна связочка интересная с шесуфом - с двумя воинами с иней 35 они тоже должны очень неплохо разрывать противника:)
VIOLENCE
21.03.2010, 20:28
Самое главное лекарей использовать бессмыслено, урон атакеров сильно превосходит их под усилениями, тем более в затяжном бою с шесуфом.
Максим Сергеевич
21.03.2010, 20:30
соглашусь, что в битвах гномы VS шесуф (а может и со всеми остальными темными) присутствует некий дисбаланс, и правильно говорят, что гномам надо дать достойного закла, который будет вешать нехилую защиту или + к урону, или давать им врожденное сопротивление природе....
bezumnik
21.03.2010, 20:40
Даж не знаю - честно что вам посоветовать. Просто запас там по урону конкретныйконечно чтобы говорить что нужно еще какие-то эли защиты добавить. (я про бой безумника и снос война)
Единственный выход - разрывать комбо из трех ударов.
В принципе с самого начала ожидал поток горьких слез от вас насчет шесуфа - было очевидно что закл хорош. Немногим хуже эльфийского бафа.
Ну а как быть с задней линией?
У заклов демонов еще есть молитва Право мудрых 1круга которая даже третью перебивает. Поэтому связка срубает любого...
соглашусь, что в битвах гномы VS шесуф (а может и со всеми остальными темными) присутствует некий дисбаланс, и правильно говорят, что гномам надо дать достойного закла, который будет вешать нехилую защиту или + к урону, или давать им врожденное сопротивление природе....
вот сопротивление не надо давать им, и так слишком много дали, общую защиту дали, сопротивление параличу дали
даже темные признают что гномы слабо выглядят по сравнению с остальными расами, и стоит им дать ветку с иным заклом отличным от эффекта хилл...
так почему бы это не сделать?
даже темные признают что гномы слабо выглядят по сравнению с остальными расами, и стоит им дать ветку с иным заклом отличным от эффекта хилл...
так почему бы это не сделать?
полностью вывести хилеров и дать других заклов
VIOLENCE
21.03.2010, 20:45
вот сопротивление не надо давать им, и так слишком много дали, общую защиту дали, сопротивление параличу дали
да вы что.
Максим Сергеевич
21.03.2010, 20:50
у эльфов есть закл, который даже перебивает Шесуфа......пока не было логов, где они сливали с ним - дальнейший разговор на пустом месте....я понимаю, что вы можете говорить: "какого мы должны качать кучу последов", но что поделаешь в данный момент развития проекта приходится вам качать, и есть большая доля вероятности, что в дальнейшем придется нам это делать...
гномам пусть дадут молитву нормальную второго круга на защиту, аналог нашей....почему второго? просто потому что я темный:)
просто не думаю, что админы будут полностью переделывать заклов, проще найти другое решение
Kiredreik
21.03.2010, 20:50
аналог привидения сделать- пусть рендомно защиту хорошую кидает ну не знаю че предложить...
полностью вывести хилеров и дать других заклов
не уверен что всем игрокам играющим за гномов понравится это, но я только за )
SyshHoCTb
21.03.2010, 21:07
может уже было,может большей части не понравится..или еще что то=)
Предложение:
урезать всем дамагерам урон и капитально,будь то физ урон или стихией...
Умеренно его уровнять со всеми классовыми дамагирами...
Ну и поскольку урон уменьшен то и усталость сделать не с 16 раунда а с 20.. поскольку бои будут намного дольше идти=)
эль в целом можно и не менять ведь они не до конца боя=)
Это избавит от убийств в первом раунде или во втором третьем..
Как вам такое?)
может уже было,может большей части не понравится..или еще что то=)
Предложение:
урезать всем дамагерам урон и капитально,будь то физ урон или стихией...
Умеренно его уровнять со всеми классовыми дамагирами...
Ну и поскольку урон уменьшен то и усталость сделать не с 16 раунда а с 20.. поскольку бои будут намного дольше идти=)
эль в целом можно и не менять ведь они не до конца боя=)
Это избавит от убийств в первом раунде или во втором третьем..
Как вам такое?)
и тогда всех зарулят гномы с неурезанным отхилом:)
может уже было,может большей части не понравится..или еще что то=)
Предложение:
урезать всем дамагерам урон и капитально,будь то физ урон или стихией...
Умеренно его уровнять со всеми классовыми дамагирами...
Ну и поскольку урон уменьшен то и усталость сделать не с 16 раунда а с 20.. поскольку бои будут намного дольше идти=)
эль в целом можно и не менять ведь они не до конца боя=)
Это избавит от убийств в первом раунде или во втором третьем..
Как вам такое?)
не очень )
SyshHoCTb
21.03.2010, 21:17
Воланд-)) я не дописал,а вы не догадались-)
Конечно и гомовских хилирров на хил порезать)
Цверг+) тогда будем друг друга резать,а в промежутках плакать на форуме что чья то раса стала сильней=)
Баудолино
22.03.2010, 03:34
полностью вывести хилеров и дать других заклов
Я за! Лекари не годятся для пвп и инстов, от них есть толк только в местах кача. То что сделали с Лекарем http://forum.dgame.ru/showpost.php?p=42957&postcount=21 это просто смех сквозь слёзы, простите конечно, но это лажа полная. Я тестил это чудо в пвп(ради высокой инициативы) - не вканало, не перекачал только потому что денег жаль, оставил для мободроча зачем мне там сопротивление к параличу не ясно, баф же проходит только первый ход, ибо лечить нужно либо павла либо самого закла(бьют именно в них). Если же лечить мага в пвп(одновременно бафая его) он элементарно не доживёт до регена. Получается из трёх полезностей используется одна. Вот так
Матвейчик
22.03.2010, 04:01
не полностью, а по одной линии, одного масс одного обычного заменить на что нить другое
Toksimus
22.03.2010, 09:55
неужели Я дождался етих слов от Матвейчика(смотрите выше)
нужем дающий масс броню+50 всем(в противовес -50 от шууса).
нежить одиночку будет юзать(запараличил и нет брони) и все воюют честно прямыми руками и елями....
демонам придется шесуфа юзать(анти ефект нужный)...
ну и где я неправ??:)
Некрохрыч
22.03.2010, 10:14
неужели Я дождался етих слов от Матвейчика(смотрите выше)
нужем дающий масс броню+50 всем(в противовес -50 от шууса).
нежить одиночку будет юзать (запараличил и нет брони) и все воюют честно прямыми руками и елями....
демонам придется шесуфа юзать(анти ефект нужный)...
ну и где я неправ??:)
Везде не прав:
1. Броню сделать можно но никак не 50, не более 20 физ. И тот с вероятностью наложения эффекта 70-80%.
2. Нежить одиночку будет юзать Никто этого уродца юзать не будет, т.к. точка у него далеко не 100%. Он нафиг не нужен.
У гномов хилеры, особенно на 6ом и 7ом - сплошное мясо это факт! В рагет, в улий на алтарь их просто не берут.
по чему только что-то сделали с лекарем 7 уровня, как же 4, 5 и 6 уровни или они в пролете???
Некрохрыч
22.03.2010, 10:46
по чему только что-то сделали с лекарем 7 уровня, как же 4, 5 и 6 уровни или они в пролете???
До 7 уровня лекари гномов, довольно успешно играют, особенно против связки с магами.
На 7 да им тяжело
у кого не спроси гномам что бы выиграть турнир практически нет шансов, у кого не спроси мало кто даст больше 10% что гном победит(((, а что бы кто-то сказал что гном может легко победить таких в обще нет
Везде не прав:
1. Броню сделать можно но никак не 50, не более 20 физ. И тот с вероятностью наложения эффекта 70-80%.
ты меня конечно извини, но ты реально ТРОЛЬ )
не пойму как ты умудряешься в каждом своем посте писать БРЕД, хотел бы я тебя увидеть в реале )
не согласие, что может маг, повелитель и лекарь, ничего, у мага урон до 20 при защите противника, он будет наносить одному около 10 урона, и сколько раундов надо чтобы вынести 100 жизни, быстрее загнется и не важно против какой из 3 остальных рас
Некрохрыч
22.03.2010, 11:02
ты меня конечно извини, но ты реально ТРОЛЬ )
не пойму как ты умудряешься в каждом своем посте писать БРЕД, хотел бы я тебя увидеть в реале )
Решил пофлудить?:crazy: Ну давай=)
Вот только ответь) почему ко мне относятся довольно ровно, за некоторыми исключениями, а за тобой бегает весь темный мир, с одним желанием. приБИТЬ?
А насчет 50 процентов, включи мозг и подумай.
http://overlords.ru/user.php?dtid=218 общая защита 20% если прибавить еще 50%, то с защитой в 70% без элей и тряпок, вы будете не выносимыми) Так сказать игровая недвижимость)))
Пожалуйста, думай когда пишешь, или хотя бы аргументируй свои запросы)))
у каждой расы, кроме гномов есть связки при которых они без труда выносят другие связки у гномов такого нет
Некрохрыч
22.03.2010, 11:11
не согласие, что может маг, повелитель и лекарь, ничего, у мага урон до 20 при защите противника, он будет наносить одному около 10 урона, и сколько раундов надо чтобы вынести 100 жизни, быстрее загнется и не важно против какой из 3 остальных рас
Я играл на 6 уровне демоном с магами, видел как играют другие. Так что на 6 шансы есть.
Не могли бы вы пояснить откуда у вас получился урон 10 за удар?
Вот маг:
http://overlords.ru/user.php?dtid=151 урон 25-25. при использовании ауры силы, урон составит
26-28.
На противнике элик общей брони (20%) и защита от стихий (20%), считаем
(26+28)/2 = 27 (средний урон) - 20% - 20% = 17 хп. что бы снести 100 жизней надо прим 6 ходов.
Но проблема не в этом, проблема в том, что на 6 уровне против лучников они не выстоят из за кол-ва жизней.
Эту проблему администрация пока не решает.
P.S. меня на 6 уровне довольно хорошо выносили гномы с 2 войнами и лучником на 2 линии.
у каждой расы, кроме гномов есть связки при которых они без труда выносят другие связки у гномов такого нет
Таких связок нет) Есть связки более менее годные для разных боев, но с любой связкой что бы выиграть, нужны деньги и голова).
Но опять же, в целом гномы слабейшая раса в игре.
Тут нужно волевое усилие от администрации, что бы что то менять, другое дело что при этом надо будет переделывать весь баланс игры.
Решил пофлудить?:crazy: Ну давай=)
Вот только ответь) почему ко мне относятся довольно ровно, за некоторыми исключениями, а за тобой бегает весь темный мир, с одним желанием. приБИТЬ?
А насчет 50 процентов, включи мозг и подумай.
http://overlords.ru/user.php?dtid=218 общая защита 20% если прибавить еще 50%, то с защитой в 70% без элей и тряпок, вы будете не выносимыми) Так сказать игровая недвижимость)))
Пожалуйста, думай когда пишешь, или хотя бы аргументируй свои запросы)))
лучше я буду тебя игнорировать... я 80% времени в бане нахожусь, из-за твоего троллинга )
во первых тебя выносили войны и лучники, где же маги? во вторых на 6 уровне 3 последа еще можно комбинировать, а на 4-5 три и ничего не сделаешь.
ЛЕКАРИ У ГНОМОВ БЕСПОЛЕЗНЫ В НОРМАЛЬНЫХ БОЯХ, это факт, у остальных рас при поддержки элей заклинатели сильное оружие
PS http://overlords.ru/user.php?dtid=56 (4 уровень)
Некрохрыч
22.03.2010, 11:38
во первых тебя выносили войны и лучники, где же маги? во вторых на 6 уровне 3 последа еще можно комбинировать, а на 4-5 три и ничего не сделаешь.
ЛЕКАРИ У ГНОМОВ БЕСПОЛЕЗНЫ В НОРМАЛЬНЫХ БОЯХ, это факт, у остальных рас при поддержки элей заклинатели сильное оружие
PS http://overlords.ru/user.php?dtid=56 (4 уровень)
магов нет.
Нежить и гномы их физически не могут использовать до 7 уровня, т.к. нет высокоинициативных заклинателей.
На 7 уровне гномы могут использовать, т.к. ваши лекари не теряя своей эффективности имеют хорошую инту и могут кинуть защиту.
Теоретически так же может сделать и нежить...
SyshHoCTb
22.03.2010, 12:36
магов нет.
Нежить и гномы их физически не могут использовать до 7 уровня, т.к. нет высокоинициативных заклинателей.
На 7 уровне гномы могут использовать, т.к. ваши лекари не теряя своей эффективности имеют хорошую инту и могут кинуть защиту.
Теоретически так же может сделать и нежить...
Верно... маги у нежити и у тех же гномов просто не игровые до 7лвла,кач
разве что да и только..
Ну и на 7лвле не факт что будит возможность играть ими...
если уже и править то надо брать все аспекты игровых персонажей.. а не тех кем вам нравится играть... ведь не кто не против баланса в игре..
зачастую выбираются некоторые юниты у светлых и у темных и начинается разногласия кого усилить а кого порезать... а остальные так и остаются картинками в библиотеке..
Некрохрыч
22.03.2010, 12:50
Верно... маги у нежити и у тех же гномов просто не игровые до 7лвла,кач
Вот темы где я поднимал вопросы про магов. В ответ тишина
http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=4071&highlight=%ED%E5%EA%F0%EE%F5%F0%FB%F7
6. Нежить/гномы в ПВП не имеет возможность использовать магов, т.к. они выносятся до хода.
http://forum.dgame.ru/showthread.php?t=3544&highlight=%ED%E5%EA%F0%EE%F5%F0%FB%F7
Матвейчик
22.03.2010, 14:54
Да 4 ,5, 6 в пролете ибо там все нормально.
Масс на 50 брони? Вы откуда, мягко говоря, упали. И где это 50 брони противовес шуусу? Изучаем последов прежде чем пишем.
Нежить одиночку юзать врятли будет если сделают изменение такое даже, почему? работаем мозгами сами :)
Toksimus
Вы меня не знаете, поэтому громкие слова в мой адрес прошу не употреблять, а то я вижу вы слишком много лишнего пишите (в чате тоже)
1. Вариант
Предлагаю добавить масс хилу эффект наложения минус точности всей команде противника (-15 скажем, всему отряду противника), тогда и хил будет нужен и эффект и смысл от хила в пвп возрастет! он сразу становицца играбельным и против магов и против параличей и шока.
2. Вариант
Давайте поменяем местами все молитвы нижнего мира с верхним - хотя
бы на месяц. и не надо ничего будет менять в последах =), а то у темных все на дебаф противника 1. молитвы - понижают соперника, шок и параличи опять понижают, а у нас только на защиту и усиление
Некрохрыч
22.03.2010, 15:22
По второму вопросу, а что делать тем кто не использует молитвы?
2. Что вам мешает исп. молитвы защиты когда активна молитва на атаку или лечение?
По второму вопросу, а что делать тем кто не использует молитвы?
2. Что вам мешает исп. молитвы защиты когда активна молитва на атаку или лечение?
хотя бы это:http://dgame.j-zone.ru/spell.php?spellid=18, http://dgame.j-zone.ru/spell.php?spellid=17 и аналогичное это http://dgame.j-zone.ru/spell.php?spellid=12
для ленивых напишу так: цена ваших 22, 18 своего мира дает +20% урона всем на 2 хода.... цена нашей 25(!) своего, 21(!) серого + требует талант молитвы 2 защищает только одного(!) на 2 хода
есть еще урон 1го уровня +25% одному, массослабление на 1 ход -15%
лечение наша фишка скажете? О_о! 55-80 хил одиночный 2й уровень, ваш 50-70 - фишка очевидна...
дайте нам такую, вы ее вссе равно не используете http://dgame.j-zone.ru/spell.php?spellid=23 )))
Шесуфа в умелых руках победить нельзя)
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot