Просмотр полной версии : Тестирование заклинателей
Необходимо протестировать всех заклинателей.
Для этого нужны логи боев, а также ваши комментарии к этим логам, ваши мнения и предложения, анализ плюсов и минусов различных заклинателей против различных распространенных связок. :) Логи выкладывайте здесь. :)
Подбирать логи под нужные вам цели - нельзя. Мы будем смотреть по логам сколько боев вы проводили. Будете "забывать" про что-то - считайте, что результат изменений будет обратный от ваших ожиданий. ;)
Особо активные тестеры (при условии что были адекватные предложения, а не крики и требования "ХОЧУ больше") получат медали. :)
дайте пожалуйста возможность тестировать последователей других рас.
дайте пожалуйста возможность тестировать последователей других рас. Невозможно...
Лорд_Демон
01.10.2009, 18:39
Ветерок сказал, что не бдет сделано. Не реально на програмном уровне.
Вот первый бой:
http://dgame.ru/b.php?id=1822997&uid=112856
Мои впечатления против мага:
1. Страх, работает редко, особой значимости нет.
2. Заклинатель - шеен, смысла от него нет.
3. Оракул Изтара, средний маг, доп фнкция сработала один раз, промаха противника не заметил.
А я не согласен, Шеен увеличивает урон, считай аналогом бубну. Вместе с молитвой будет очень неплохая прибавка. Мне вот например непонятен смысл дебафа "Шок" у Защитника Леса. Редко срабатывает, не компенсирует тот урон который сняли у мага.
http://www.dgame.ru/b.php?id=1823555&tid=3710944
http://www.dgame.ru/b.php?id=1824170&tid=3712210
Впечатления на лицо:))
Лорд_Демон
01.10.2009, 19:12
А я не согласен, Шеен увеличивает урон, считай аналогом бубну. Вместе с молитвой будет очень неплохая прибавка. Мне вот например непонятен смысл дебафа "Шок" у Защитника Леса. Редко срабатывает, не компенсирует тот урон который сняли у мага.
Всего на 15. в то время как буден на 40. ЕСли сделают хотя бы на 30 тогда да, будет отличный закл. Бдут брать наравне с шооком, особенно те у кого 2 мага
Лорд_Демон
01.10.2009, 19:26
http://dgame.ru/b.php?id=1824421&uid=102532
Довольно интересно,
Шесуф для пвп очень хорош
Использование сразу старого и боевого шамана http://www.dgame.ru/b.php?id=1787128&tid=3636123 мне понравилось))
возможно и чит использование двух заклинателей нежити сумрака и масс.паралича. Но тут возможно просто рендом был на моей стороне. вообщем просьба администрации провести пару тысяч боев на симуляторе с этой связкой с разными противниками.
Хочется услышать аргументацию: почему сейчас выгодно использовать комбинацию дух+отравитель (в других комбанициях я духа не вижу вообще)
В качестве предложения - повесить духу шанс снять баф эльфа или реген гнома, шанс слепоты на заклинателя. завтра будет побольше времени - постараюсь предоставить штук 5 боев с этой связкой чтобы дать понять что она сейчас себя не оправдывает.
http://www.dgame.ru/b.php?id=1838471&tid=3741512 (у Павла была слабая первая линия. если бы вместо второга мага - был бы воин - шансов было бы 0)
сори лог не сохранила(, заклинатель нежити (дух) вообще никак не рулит против эльфов (со стрелками во всяком случае)
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=1839107&tid=3742829 - а вот и лог (и это не первый бой в таком раскладе)
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=1839395&tid=3743424
вот еще один бой - и так все ясно
Духу неплохо бы увеличить наносимый эффект (-20 к смерти и физу). Заодно паралич не 10, а 20 сделать. Ну и надо решить либо он дебафер, либо параличер. Тогда один из эффектов можно убрать. А второй усилить.
http://www.dgame.ru/b.php?id=1838738&tid=3742063
http://www.dgame.ru/b.php?id=1839107&tid=3742828
еще один бой: одиночный бафер эльфов против 2х магов эльфов
http://dgame.j-zone.ru/b.php?id=1839790&tid=3744263
и вопрос: яд с какими то из элексиров, употребленных мной, не сочетается?
Духу неплохо бы увеличить наносимый эффект (-20 к смерти и физу). Заодно паралич не 10, а 20 сделать. Ну и надо решить либо он дебафер, либо параличер. Тогда один из эффектов можно убрать. А второй усилить.
http://www.dgame.ru/b.php?id=1838738&tid=3742063
http://www.dgame.ru/b.php?id=1839107&tid=3742828
полностью согласна - на данном этапе Дух - балласт (1-2 попадания параличем за весь бой):p
Maelstorm
04.10.2009, 00:17
не, сильный паралич в начале хода это невозможно. Но и совсем снимать паралич с параличера нельзя :)
Лорд_Демон
04.10.2009, 09:02
20 процентов это не сильно, просто надежда на то, что хотя бы на 1 противника, 1 раз за 2 хода сработает паралич. Еще вопрос, 10 дебаф это на сколько увеличивается урон, на 1 или на 2 единицы? Может сделать, что бы в инфе показывалась броня всех персонажей? А то не понятен результат действия закла.
не, сильный паралич в начале хода это невозможно. Но и совсем снимать паралич с параличера нельзя :)
Кхм, но с таким заклом играть невозможно.
Сделайте минимальный параличь. 5 %, но нормальный дебаф. 40-70%. Элей против такого дебафа море. Стоят они немного.
Лорд_Демон
04.10.2009, 22:15
не, сильный паралич в начале хода это невозможно. Но и совсем снимать паралич с параличера нельзя :)
Самое интересное что, у него дебаф всего 10, в то время как у эльфов и демонов +-15. Какой толк от него тогда?
Опять же к вопросам о магах, если они эльфами под защитой сносятся за один ход, зачем они нужны?
я как уже писал не понимаю дебаферов нежити - при бафах антибафах 20%-40% у етого 7%....
сильный паралич в начале хода? а как же одиночный со стопроцентной точностью?
я как уже писал не понимаю дебаферов нежити - при бафах антибафах 20%-40% у етого 7%....
сильный паралич в начале хода? а как же одиночный со стопроцентной точностью?
там точность эффекта 70%. так что точность та же. даже ниже. но рендом без кубика работает...
Так как на эффекты правило читерного кубика не распространяется, то они могут как ни разу не сработать, так и постоянно вешаться на протяжении 100 ходов.
http://forum.dgame.ru/showpost.php?p=23970&postcount=47
Maelstorm
07.10.2009, 03:08
я как уже писал не понимаю дебаферов нежити - при бафах антибафах 20%-40% у етого 7%....
сильный паралич в начале хода? а как же одиночный со стопроцентной точностью?
еще есть некоторая разница между одиночным параличером и массовым. Одиночный при параличе всего лишь компенсирует себя самого. Массовый же.. судя по последним данным прав я был что больше 33% точности ему нельзя давать :crazy:
100% точность еффект 70% без кубика
ну да давайте раз "я был прав" тогда обрежем на 7
имхо кроме нежити с масспараличем никто не сможет гномов убить никак ни при каких раскладах ни с какими елями и молитвами
демоны вообще застрелятся
если делать сейчас последов из расчета что кто то тогда был прав да и подрезать - отталкиваясь от персонажа 7 левела то становится уныло и не понятно зачем тратить огромные игровые деньги и месяцы человекочасов для получения -7% дебафа 10% паралича или 30 хп....
про руление нежитью - если будет не лень посмотрите алтарные бои за последние дни со мной я не думаю что я там прямо поработил всех
по походам в рагетос посмотрите - да полезно для тима - не для самого себя...
и затраты на паралича посмотрите
единственный кому был придуман ель итд итп
Лорд_Демон
07.10.2009, 07:23
еще есть некоторая разница между одиночным параличером и массовым. Одиночный при параличе всего лишь компенсирует себя самого. Массовый же.. судя по последним данным прав я был что больше 33% точности ему нельзя давать :crazy:
Не давайте больше, дайте 20-25% и нормальный дебаф. ТОгда и не будет читом. Мы же не просим масспаралича с точностью 100%:wall:
А вообще похоже на разговор глухого со слепым извините за пословицу. Мы говорим что в реальных боях от последа толку мало, вы говорите что на ТЕСТОВОМ сервере все нормально, как может быть нормально, если в тестах не используется павлик, молитвы и эли, не понимаю. Зачем тогда было делать тестирование боев открытое?
http://dgame.ru/user.php?dtid=265 сделал более внятного в плане понимания зачем он
Я говорю о равности последов, а не о равности тактик.
по поводу перепутанности - я имел ввиду что вы ХП и броню взяли от Центуриона, а урон от Ветерана. А не только название от ветерана. И урон, имелось ввиду, ниже у центуриона чем у ветерана, а не кого-то еще.
Сии цифры упрямы, и если сделать урон танку нежити выше, то он сильно выбьется вперед в балансе, и его потом к уровню 8-му, 9-му, когда нарастание урона будет большим придется резать. Что не есть хорошо.
Интересно как он выбъется в балансе, если с 4 уровня у него урон ниже, брони нет совершенно, в то время как у танка гномов спокойно повышается и броня и урон. И никакого дисбаланса нет...
Maelstorm
08.10.2009, 10:20
у духа -10% давно уже. Они почти полная замена Шеену. Можно срезать паралич до 5%, срезать защиту и сделать дебафы почти как у шеена, только у него точность 90, поэтому дебафы духа будут 15*0.9=13.5 ~ 14%
Тогда он в приницпе будет балансен.
Для тех кто не понимает "как можно балансить без павлика и молитв и эликов :eek::eek::eek::eek::eek:"
Во первых сначала проводится базовый тест на равнозначность последователей. 1 на 1 можно проверить только воинов и лучников (и то не всех), но проверяются кто можно, потом проверяются 3 на 3.
Во вторых берется такой вот послед - http://dgame.ru/user.php?dtid=215 - это аналог павлика нужного уровня в сером шмоте. Надеюсь никто не :eek: что желтый и зеленый шмот ДОЛЖНЫ давать преимущество?
Стравливаются между собой всякие команды и проводится тест этих команд в авторежиме. Команда может проигрывать половине соперников, но у другой половины выигрывать, может быть со всеми в балансе. Берутся только заведомо вменяемые команды (павлик + 3 шоока никто не берет)
А как жэж элики :eek:? А никак.
Во первых автобалансер нельзя научить нормально пить элики, нельзя научить правильно юзать молитвы.
Во вторых элики и молитвы - дополнительные расходы, которые ДОЛЖНЫ улучшать жизнь применяющему их. Возможно нет баланса эликсиров? Но это уже вопрос баланса эликсиров и молитв, А НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ И РАС. Я вижу, что нежити и гномам не хватает скоростных юнитов. их будет у них, ибо это вопросы баланса именно последов.
А баланс эликсиров и молитв - вопрос несколько отдельный, его тоже будем выправлять.
Лорд_Демон
08.10.2009, 10:39
Спасибо за разьяснения.
Лорд_Демон
09.10.2009, 09:21
Вчера тестировали войнов и магов нежити против войнов и магов демонов. Закл шеен против закла нежити,аналога шеена -14 защита. Результат. Маги вообще никак не стоят, просто мясо. Использовал только 2 лечилки на 40 и пару на 30. Защита полная. Нежить использовала все возможное. Без вариантов. Войны против войнов, заклы те же. Тут ситуация гораздо лучше, бои идут на равных. Другой вопрос что демоны 2 войнов не используют. Но это частности. Теперь по поводу последов. Закл, шеен не промахнулся за 2 боя ни разу, что вделает его более эффективным чем нежить. Паралич за 2 боя не сработал ни разу. Маги, демоны выше всяких похвал. С шееном играть так же удобно как и с шооком. Нежить, то что они слабее это понятно, но маг с отравой это вообще блеск, урон не считается, в пве бесполезен. Войны демонов хорошие. Нежить танк много жизней, не плохой удар, середнечок. Мой вывод, демоны выше всяких похвал. Нежить, странный закл, бесполезный маг отравитель, с войном ситуация не так однозначна. Урон увяданием, за 2 боя, ни разу не сработал, бесполезный параметр. Такой же параметр есть и у эльфов садовод, но так как эльфам, по их же словам, он нафиг не нужен, так как есть очень хорошие лучники, то можно наплевать, но шанс у него больше. У нежити все наоборот, минимальный шанс, у реально одного из основных последователей. Странная ситуация, опять же старая истина, у кого маленькая броня должен быть больший урон, здесь все наоборот. Что бы его рассматривали серьезно, надо сделать не меньше 40 проц. Если надо, логи боев выложу вечером.
Думаю логи боёв понадобятся обязательно. Для анализа.
Лорд_Демон
09.10.2009, 09:36
Времени, сейчас к сожалению мало. Постараюсь в понедельник провести хотя бы 10 15 боев с разными послами.
Лорд_Демон
09.10.2009, 09:37
Плохо что светлые вечером не ходят. Извините за флуд, с телефона пишу.
Удалось пару дней назад протестировать.
http://dgame.ru/b.php?id=2146563&tid=4379545
Одиночный медленный закл+павлик+2 воина против эльфа с одиночным бафом, луком(2 удара), повелителем и магом.
http://dgame.ru/b.php?id=2146803&tid=4380047
Тоже самое, только заклнежити массовый.
На этот раз удалось снести повелителя и мага.
http://dgame.ru/b.php?id=2147037&tid=4380538
Хаот. Я с эльфом против эльфа и гнома.
2 кактуса, павлик и массзакл сражался против гнома с повелителем, воином, луком и хилером. Бой выигран за счёт эльфа.
http://dgame.ru/b.php?id=2147271&tid=4381031
Хаот. 2 лука, масспаралитик, повелитель против эльфа с 2 воинами, повелителм и од. бафером. Бой вытянул гном. Удалось снести эльфу повелителя и одного воина.
Во всех 4-х боях выше нежить сражалась только с 1 игроком противоположного мира.
Sephiroth
22.10.2009, 19:54
за 20 боев в связке дух+отравитель+воин .. дух ниразу не кинул паралич .. если считать что шанс 20% (с дебафом отравителя) .. это не есть гуд
Maelstorm
03.11.2009, 21:38
После выходного выложу новых заклинателей, поменяются прочти все НОВЫЕ типы, особенно это касается демонов и эльфов. Надо потестировать в хотябы приблизительно равных условиях связки. Каково оно все против прямых продолжений, каково против друг-друга. Потому что автобоями этого не оттестить (например одиночный баффер эльфов на броню - он бафает, а никто бафнутого не бьет. А одиночный дебафер демонов наоборот супер эффект - он дебаф кидает, а потом повелитель, воин и стрелок бьют в проклятого, его эффективность получается мегачитерной)
Конечно часть последов может остаться не очень юзабельной (как одиночный бафер эльфов на броню - это получится чистый сниматель дебафа демонов). Надо все это выяснить заранее, возможно слабости включим в описания последов.
Сейчас пока просьба опытных игроков подумать и "методом пристального взгляда" выявить в заклинателях возможные читы или супер провалы.
Maelstorm
08.11.2009, 02:51
хмм. новые заклинатели выложены. Прошу потестить все-таки. А то потом прийдется наживую править, а это не есть хорошо
bezumnik
08.11.2009, 13:51
Сделайте молитвы халявными. Будем тестить лучше и чаще;)
Maelstorm
08.11.2009, 14:02
подумаю. Но вы пока без молитв чтоли потестите.
http://www.dgame.ru/b.php?id=2413815&tid=4938452
чёто больно часто они параличат весь бой был в параличе...
bezumnik
08.11.2009, 16:09
http://dgame.ru/b.php?id=2414674&tid=4940301
протянул 35раундов, масс броник мне понравился, но вот паралич ппц)
http://dgame.ru/b.php?id=2414674&tid=4940301
протянул 35раундов, масс броник мне понравился, но вот паралич ппц)
да а оденочный бафер бесполезен против паралича с иней 65 потому что параличит забафленого и потеря 2х последов получаеться!
Баудолино
09.11.2009, 05:17
А лекарь себя не может регенить или это баг? лог потёр, позже ещё попробую, а то партнёр спать ушёл =)
Впрочем вот: http://www.dgame.ru/b.php?id=2422863&tid=4957998 с ботами
да а оденочный бафер бесполезен против паралича с иней 65 потому что параличит забафленого и потеря 2х последов получаеться!
Ну дык рандом решает) Учитывая, что когда баф проходит, считай бьет за двух последов, то это вполне даже баланс.
http://www.dgame.ru/b.php?id=2413815&tid=4938452
чёто больно часто они параличат весь бой был в параличе...
такая вот это комбинация. скоро привыкнете)
2 закла нежити быстрый паралитик и массовый неплохо стоят. Эли от паралича снижают их эффективность и всё решает генератор.
http://dgame.ru/b.php?id=2427322&tid=4967290
И второй бой (1 попытка не показатель)
http://dgame.ru/b.php?id=2427634&tid=4967986
Против мага, масбафера и лука-поджигателя стоит. Против других связок - надо пробовать.
точность закла на кошмара пить бесполезно - этот эль не повышает его эффективность.
Да, это я стормозил. Точность не выше 100 будет по-любому. Перепутал с другим одиночником.
Второй раз не повторился.))
Матвейчик
10.11.2009, 00:15
Вот за что так демонов не любите? Почему у Шесуфа 90% точность в то время как у противовеса Боевого Шамана 100%, ну блин не доработка.
Про массовиков новой линии тоже самое, ведь сейчас у эльфов защита на всех действует, не как урон который не помогал самому заклу, почему же наш закл с 90 точности, а эльфов 100%? опять не продумано.
А про стрелков вообще молчу, как были калеками так ими и остались, может сделаете получше а? И желательно не так что только тип урона менялся, а то не интересно это, там сделайте одному бронь или вторую атаку или эффект повесьте, а то ботов вы делаете намного интереснее чем ветки последов.
http://dgame.ru/b.php?id=2644623&tid=5414174
Я против связки Элвиса в 3 лука. Счёт 1-1. Правильный подбор элей решает многое.
http://dgame.ru/b.php?id=2644623&tid=5414174
Я против связки Элвиса в 3 лука. Счёт 1-1. Правильный подбор элей решает многое.
Там скорей всего 1 броня лишняя на 1 ходу тоже решила ) но шансы одинаковые..
Maelstorm
18.11.2009, 16:08
а что будет если против вас будет эльф с масс-баффером (у него есть сопротивление параличу).
А что делать гномам? Имхо - масспаралич - чит
Эльфы постоянно друг с другом бились. Протестировать связку не удалось((
Имхо, бафер 100+% - вот это чит.
Матвейчик
18.11.2009, 19:15
Спасибо за изменение заклов демонов, пойду еще смотреть)
даешь точку всем заклам 50% и 2 хода,я даже согласен чтобы у паралита в первый ход было 50 точки,а на второй 0.а то почему по мне под бафом павел на 5лвле лупит 90-100+ по защите под бафом,или 50-60 магом по всем и я должен пить бутыли,а в ход паралитика сидеть и скрещивать пальцы попаду не попаду?даешь уж всем кубики на удачу,я посмотрю,что тогда скажут другие про паралитов с точкой 50.И куда они предложат кубики запрятать
-Verael-
14.02.2011, 01:29
даешь точку всем заклам 50% и 2 хода,я даже согласен чтобы у паралита в первый ход было 50 точки,а на второй 0.а то почему по мне под бафом павел на 5лвле лупит 90-100+ по защите под бафом,или 50-60 магом по всем и я должен пить бутыли,а в ход паралитика сидеть и скрещивать пальцы попаду не попаду?даешь уж всем кубики на удачу,я посмотрю,что тогда скажут другие про паралитов с точкой 50.И куда они предложат кубики запрятать
Губа не дура)Паралич самый мощный эффект) Потому и нас наложения средний)НЕ нравиться точность?Пусть нежить просит админов заменить паралич на другой эффект) Но вряд ли кто нить откажется от такого )А точность элями штандартами и талантами поднимается очень даже хорошо)
P.S на 5ом павел ходит раз в 5 раундов ) И 2й юнит в параличе каждый 2й ход)Не нежити жаловаться)
Colobonnchik
15.02.2011, 08:32
Губа не дура)Паралич самый мощный эффект) Потому и нас наложения средний)НЕ нравиться точность?Пусть нежить просит админов заменить паралич на другой эффект) Но вряд ли кто нить откажется от такого )А точность элями штандартами и талантами поднимается очень даже хорошо)
P.S на 5ом павел ходит раз в 5 раундов ) И 2й юнит в параличе каждый 2й ход)Не нежити жаловаться)
А расскажи как точность очень даже хорошо можно поднять элями, штандартами и в особенности талантами?
А расскажи как точность очень даже хорошо можно поднять элями, штандартами и в особенности талантами?
http://dgame.j-zone.ru/etp.php?etid=6555915&ro=
http://dgame.j-zone.ru/etp.php?etid=6561025&ro=
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=261
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=262
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=298
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=149
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=317
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=316
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=148
Colobonnchik
16.02.2011, 08:50
http://dgame.j-zone.ru/etp.php?etid=6555915&ro=
http://dgame.j-zone.ru/etp.php?etid=6561025&ro=
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=261
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=262
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=298
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=149
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=317
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=316
http://dgame.j-zone.ru/thing.php?ttid=148
Итого на 5-м лвле можно в лучшем случае сделать +10 точки на пару ходов. А это значит что за 5 раундов он вместо 5 противников запараличит 6. Невероятный бафф...
-Verael-
16.02.2011, 11:40
Итого на 5-м лвле можно в лучшем случае сделать +10 точки на пару ходов. А это значит что за 5 раундов он вместо 5 противников запараличит 6. Невероятный бафф...
Включи думалку) И подумай что ты сделаешь с врагом 2мя атакерами за эти 6 раундов*?Ты его заставишь выпить большинство элей когда сам при этом юзать их не будеш!Мало??
WhiteThorn
16.02.2011, 12:09
Итого на 5-м лвле можно в лучшем случае сделать +10 точки на пару ходов. А это значит что за 5 раундов он вместо 5 противников запараличит 6. Невероятный бафф...
Мелочь - вместо 3 бойцов в течении трех раундов только один. А если этот один закл, - то вообще игра в одни ворота - одна сторона наносит урон, а вторая нет.
Colobonnchik
16.02.2011, 23:13
Включи думалку) И подумай что ты сделаешь с врагом 2мя атакерами за эти 6 раундов*?Ты его заставишь выпить большинство элей когда сам при этом юзать их не будеш!Мало??
Сам включи и не провоцируй на грубость.
Во-первых - не 6 раундов, а 5.
Во-вторых - у тебя-то куда юниты остальные денутся? Бой в течение 4 раундов 2 на 2, а если у тебя бафф и его не параличат - то 2 на 2.1 в твою пользу. И один раунд - 2 на 1. При чем нежить уже потратит все массусилки и 2 точки, которые к тому же занимают слоты. А т.к. усилки тратяцца дамагерами, то 3 раунда из 6 - у нежити всего один дамагер. Чего плачете-то?
Colobonnchik
16.02.2011, 23:13
Мелочь - вместо 3 бойцов в течении трех раундов только один. А если этот один закл, - то вообще игра в одни ворота - одна сторона наносит урон, а вторая нет.
Как посчитал?
WhiteThorn
17.02.2011, 00:00
6 за 5 раундов запараличенных ( при точке 60) - в самом худшем случае - послед - и чаще всего павлик из команды + в одном раунде стоят двое. В самом лучшем 2 раунда - не стоит никто - и в 3 х раундах стоят 2-е, что тоже не плохо. Так что точка вполне себе - у остальных она не 100%. ( не буду объяснять прописные истины типа того, что 100% точка лекаря компенсируется величиной отлечиваемого им урона).
6 за 5 раундов запараличенных ( при точке 60) - в самом худшем случае - послед - и чаще всего павлик из команды + в одном раунде стоят двое. В самом лучшем 2 раунда - не стоит никто - и в 3 х раундах стоят 2-е, что тоже не плохо. Так что точка вполне себе - у остальных она не 100%. ( не буду объяснять прописные истины типа того, что 100% точка лекаря компенсируется величиной отлечиваемого им урона).
снова попытка с умничать ни чем не обоснованные расчеты..ты проведи хотя бы 10-15 боев потом считай :wall:
Тхас Мардк
10.03.2011, 06:27
Colobonnchik, _Fire_, не спорьте с троллем ;)
Включи думалку) И подумай что ты сделаешь с врагом 2мя атакерами за эти 6 раундов*?Ты его заставишь выпить большинство элей когда сам при этом юзать их не будеш!Мало??
Потом врубиться маг эльфов из под бубна, и нежить разом за раунд-полтора выпьет все лечилки и брони :crazy: впрочем как и демон, так как супротив бубна шабур абсолютно бесполезен. из-за немного неправильного расчета урона, а чем выше уровень, тем он более бесполезен.
WhiteThorn
10.03.2011, 09:32
снова попытка с умничать ни чем не обоснованные расчеты..ты проведи хотя бы 10-15 боев потом считай :wall:
Да почему ничем - тут то как раз все по цифрам - а вот бои от них отличаться глобально могут. Как мне сказали на 2 отравления от гоблинов плутов 4-го уровня за 3 раунда - но вероятность же такого есть. А при подсчете общего количества боев с ними - у меня она уж очень сильно от теоретической отличается.
Про цифры - проще брать 10 раундов - но можно и 5 - 10 ударов паралитика по 2 за раунд - при этом 5 параличей - павлик минимум стоит в 3х (при том что очень неудачно паралич лег - 2 раза по два попал в раунд и один по одному - вероятность 0,6) - где цифры с потолка?
Тхас Мардк
19.03.2011, 14:06
http://dgame.ru/b.php?id=10599701&tid=22212417
И нежить еще режут...Странный баланс получается. Эльфийский.
паралич надо срочно резать играть против нежити вообще не возможно когда у них 2заклинателя вся команда под параличём а бафа нашего вообще можно выкинуть
Тхас Мардк
22.03.2011, 07:19
паралич надо срочно резать играть против нежити вообще не возможно когда у них 2заклинателя вся команда под параличём а бафа нашего вообще можно выкинуть
Этого ващего бубна надо резать, халявщики.
Deamonicus
22.03.2011, 07:48
Все берут странные расчеты, то есть 5 раундов. Возьмите 10. У нежити нет таких ресурсов на 4-5 уровне, что бы реально взять и вынести хилящегося павлика эльфов. Это не реально. Бой идет дольше. 13-15 раундов. за это время паралит накладывает паралич 15 раз, 2-3 раза на обоих. По расчетам, на практике же получается гораздо меньше. Из 3 раундов он 2 раза предположим накладывает паралич на павла. Бьют магом под бубном при этом, уходят брони и хилки у нежити, причем жестко, а когда мажет по павлу, вступает связка бубен+павел который наносит в 2 раза больше урона (то бишь как буд-то и не стоял в параличе, и сделал 2 хода)
Если идет речь о урезании параличера, значит вместе с ним надо урезать и бубна. А связку бубен+маг считаю вообще читерской. Так как 2 мага у других расс, бьют меньше чем маг+бубен, а это не правильно. 2 места под послов, значит эффект должен быть почти равным. С магами нежити даже сравнивать не буду вообще, самый мизерный урон среди них. Еще и духа порезали.
Буду рад если уберут параличера и заменят адекватным другим заклом одновременно с заменой эльфийского бубна. Возможно игра у нежети перестанет быть рулеткой основывающейся лишь на том, сработает ли связка основывающаяся на ине и наложит ли параличер закл в нужный момент. В отличии от других расс, которые строят свою игру не на случайности, а на правильном подборе связок и элей.
Играть против нежети сейчас тоже сплошная рулетка, подфортит нежити, будет павел противника, либо маг, либо бубен стоять в параличе 12 из 15 ходов, это везение. А не подфартит параличер будет ходить плохо и нежить вынесут за 9-10 ходов (как всегда павел умрет у нежети, и параличер вдруг начнет попадать) причем я уверен светлые могут выложить кучу боев, где фортит нежети. А темные могут выложить кучу логов боев где не фортит вообще нифига.
WhiteThorn
22.03.2011, 10:30
Все берут странные расчеты, то есть 5 раундов. Возьмите 10. У нежити нет таких ресурсов на 4-5 уровне, что бы реально взять и вынести хилящегося павлика эльфов. Это не реально. Бой идет дольше. 13-15 раундов. за это время паралит накладывает паралич 15 раз, 2-3 раза на обоих. По расчетам, на практике же получается гораздо меньше. Из 3 раундов он 2 раза предположим накладывает паралич на павла. Бьют магом под бубном при этом, уходят брони и хилки у нежити, причем жестко, а когда мажет по павлу, вступает связка бубен+павел который наносит в 2 раза больше урона (то бишь как буд-то и не стоял в параличе, и сделал 2 хода)
Если идет речь о урезании параличера, значит вместе с ним надо урезать и бубна. А связку бубен+маг считаю вообще читерской. Так как 2 мага у других расс, бьют меньше чем маг+бубен, а это не правильно. 2 места под послов, значит эффект должен быть почти равным. С магами нежити даже сравнивать не буду вообще, самый мизерный урон среди них. Еще и духа порезали.
Буду рад если уберут параличера и заменят адекватным другим заклом одновременно с заменой эльфийского бубна. Возможно игра у нежети перестанет быть рулеткой основывающейся лишь на том, сработает ли связка основывающаяся на ине и наложит ли параличер закл в нужный момент. В отличии от других расс, которые строят свою игру не на случайности, а на правильном подборе связок и элей.
Играть против нежети сейчас тоже сплошная рулетка, подфортит нежити, будет павел противника, либо маг, либо бубен стоять в параличе 12 из 15 ходов, это везение. А не подфартит параличер будет ходить плохо и нежить вынесут за 9-10 ходов (как всегда павел умрет у нежети, и параличер вдруг начнет попадать) причем я уверен светлые могут выложить кучу боев, где фортит нежети. А темные могут выложить кучу логов боев где не фортит вообще нифига.
5 раундов берется из-за читерного кубика - так как с ним как раз за 5 раундов при 2х ходовом последе проходят положенные 10 ударов за которые он точность считает ( было описание на форуме - если захочешь по поиску его описание найдешь).
Про бафа эльфов я полностью согласен - с чего он заменяет не одного а 1,1 последа абсолютно не понятно, но в связке с этим надо тогда править и паралича - причем меняя не проценты( в принципе чит, кроме самого эффекта ( ну это надолго - так что не будем здесь), то что он накладывает его 2 раза на одного хотя по идее он масс - то есть хуже действует на одного, но зато действует на большее количество целей, а сейчас получается не так), а меняя его принцип - делая его не двухходовым, а двухцелевым.
Deamonicus
22.03.2011, 10:36
Я даже ничего против говорить не буду, играю за нежить, и наш закл меня не устраивает абсолютно, я бы предпочел Шесуфа или Шоока, а так у нас только паралич причем по обоим веткам развития до 7го уровня.
Но обязательно заменить и Бубна. Так как у эльфов просто не будет противников. Против Гнома играть кто хилит на 4 уровне 22, а под бубном павел бьет 80, это читерство. Против демонов павел с более менее точностью, тоже клал на Шабура, под Бубном все равно будет бить много.
Я понимаю почему эльфы не довольны нежетью. Я не понимаю почему нельзя уровнять все рассы. Причем баланс в игре это ключевое, все остальное лишь побочное, не будет баланса, не будет спокойствия, всегда будут жаловатся на то или иное действие, инсты, дроп и т.д.
К тому же элементарно закл эльфов читерский в плане ПВЕ. Я играл эльфом, прекрасно знаю как легко проходятся локации или набивается опыт с закл+маг
точку шооку 100%
даже объяснять ничего не надо
точку шооку 100%
И исправить ему эффект на +100 к точности атаки.
даже объяснять ничего не надо
Deamonicus
09.05.2011, 19:42
И исправить ему эффект на +100 к точности атаки.
Ну вообще Фаер прав. Почему точка у говорящего с лесом 100, а у Шоока 80. Вопросом не задавался? Если по честному, то у Шоока действительно точка должна быть 100, антипод говорящего с лесом (почти)
Ну вообще Фаер прав. Почему точка у говорящего с лесом 100, а у Шоока 80. Вопросом не задавался? Если по честному, то у Шоока действительно точка должна быть 100, антипод говорящего с лесом (почти)
Вот именно, почти. Точка шоока тоже 100, почти :D
Тхас Мардк
09.05.2011, 19:46
Бред и нытье. Ибо требования замены от балды без аргументации какой-либо и без предложений на что заменить.
Deamonicus
09.05.2011, 19:49
Вот именно, почти. Точка шоока тоже 100, почти :D
Ну сделать тогда почти. Раз Шоок снижает на 50%, а говорящий 40% дает, при точке 100, у Шоока сделать точку 90, а не 80.))
Тхас, вообще про шоока действительно не стоит аргументировать. Что в ПВП, что в ПВЕ он мажет прилично, часто даже критично. Думаю если демоны озадачатся набором логов, соберут за неделю больше сотен логов.
А вообще все заточено под ПВП, потому тестить надо.
Тхас Мардк
09.05.2011, 19:51
Ну сделать тогда почти. Раз Шоок снижает на 50%, а говорящий 40% дает, при точке 100, у Шоока сделать точку 90, а не 80.))
Тхас, вообще про шоока действительно не стоит аргументировать. Что в ПВП, что в ПВЕ он мажет прилично, часто даже критично. Думаю если демоны озадачатся набором логов, соберут за неделю больше сотен логов.
А вообще все заточено под ПВП, потому тестить надо.
Я играл демоном, вплоть до 6 и шабуром на 4-5 и шооком на 6 доволен.
Ну сделать тогда почти. Раз Шоок снижает на 50%, а говорящий 40% дает, при точке 100, у Шоока сделать точку 90, а не 80.))
И как же это ты так посчитал интересно, что исходя из отношения 40/50 точка должна быть 90 а не 80?
Матвейчик
09.05.2011, 19:55
Шоок ослабит всю команду(если там нету заклинателя), а говорящий сам себе не помогает. Ослабление сильнее чем повышение урона вот по всему этому точность его и меньше. Изменятся это не будет, юзайте поиск.
Тема уже не актуальна, закрыто.
Ну сделать тогда почти. Раз Шоок снижает на 50%, а говорящий 40% дает, при точке 100, у Шоока сделать точку 90, а не 80.))
Тхас, вообще про шоока действительно не стоит аргументировать. Что в ПВП, что в ПВЕ он мажет прилично, часто даже критично. Думаю если демоны озадачатся набором логов, соберут за неделю больше сотен логов.
А вообще все заточено под ПВП, потому тестить надо.
Точка 100 у масбафа, баф на 40% на 10 целей = +400%
Точка 80 у шоока, дебаф на 50% на 10 целкй = -400%
Ясно откуда цифры?
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot