Вход

Просмотр полной версии : Старые и новые заклинатели, их заклинания и возможности


agent25
08.08.2014, 23:42
Итак, как мы все помним, раньше была возможность накладывания чар заклинателей на повелителя. Теперь ее нет. Стало играть не очень интересно, так как такие заклинатели, как Шабур, одиночный баффер эльфов(шаман), Одиночный параличер стали особо не нужны.Так как раньше у нас были Шабур(он и сейчас такой), одиночный Сумрак с точкой 70 и возможностью накладывания увядания 2(10-19(смерть)), Шаман, все они имели возможность накладывания своих чар на пашку. А сейчас что?!,
Зачем нам нужен паралитик? Сделать бой 2 на 2(на 3-5 лвл) с точкой 100.
Теперь нафиг нам нужны демоны с Шабуром, если есть супер паралитик? И так уже большая часть новеньких-нежить, в ДСМ и ПСЖ отправляют персов, чтобы поменять на нежить!!! А раньше Паралитик был с точкой 70, что давало повод подумать перед выбором расы). Когда-то был масс паралитик ОДНОХОДОВЫЙ с точкой 40(6 целей), он, по крайней мере, не противоречил легендам(светлые помогают своим, а нижние портят светлых), а сейчас вуаля, Нижний масс заклинатель защищает своих!, к тому же эта защита не очень помогает. Шаман у эльфов стал вообще не нужен. Я предлагаю вернуть наложение эффектов заклинателей на повелителей, но в заклинании Шамана в отношении Паши снизить со 110% до 70%-85%, вернуть старых паралитиков, а вместо масс баффера эльфов(говорящего с лесом) лучше поставить нынешнее привидение. A если кому-то не нравится масс паралитик, то можно поставить духа.

ovodus
18.08.2014, 23:53
всем пофиг

Love is
19.08.2014, 18:11
))) содрано с предложения Madnessy один в один)

А если по сабжу,то:

а сейчас вуаля, Нижний масс заклинатель защищает своих!, к тому же эта защита не очень помогает.(с)

Не очень помогает?) Тьфу,противно читать это нытьё) Дали закла 7 лвл,с 37% резистов ко всему,включая яд,который не пробивается ничем,кроме астрала,на лоу(!!!),где возможностей в разы меньше,чем на той же 7-ке,и они недовольны) По инстам без антияда,в ПвП нагнули всех эльфов одной связкой,и они недовольны.Может,ещё какого-нибудь закла светлого дать?) Какого вы хотите?)

Я предлагаю вернуть наложение эффектов заклинателей на повелителей, но в заклинании Шамана в отношении Паши снизить со 110% до 70%-85%, вернуть старых паралитиков, а вместо масс баффера эльфов(говорящего с лесом) лучше поставить нынешнее привидение. A если кому-то не нравится масс паралитик, то можно поставить духа.(с)

1.Обрезанных шаманов и шабуров не вернут.А если вернут-то толку от них никакого не будет.
2.А вот насчёт привидения и общего:согласна.Оставлять тень без противовеса на лоу нельзя.Вариантов может быть несколько.Либо отобрать защитного закла.Чтоб не защищал своих,в соответствии с легендой.Сделать его духом.Но бафа пока не трогать.А тестировать,что перевесит-40% урона,или 28% антирезиста ко всему.Если нежить получит преимущество при таких заклах-то тогда вернуть тень на родину,эльфам.А нежити заменить защиту тени на лоу на проклу Духа,а на хай-лвл-на проклу Шоока.Уравнивать-так уравнивать.Если у одной расы седьмой закл на лоу,то у другой должен быть такой же.

agent25
19.08.2014, 22:50
))) содрано с предложения Madnessy один в один)

А если по сабжу,то:

а сейчас вуаля, Нижний масс заклинатель защищает своих!, к тому же эта защита не очень помогает.(с)

Не очень помогает?) Тьфу,противно читать это нытьё) Дали закла 7 лвл,с 37% резистов ко всему,включая яд,который не пробивается ничем,кроме астрала,на лоу(!!!),где возможностей в разы меньше,чем на той же 7-ке,и они недовольны) По инстам без антияда,в ПвП нагнули всех эльфов одной связкой,и они недовольны.Может,ещё какого-нибудь закла светлого дать?) Какого вы хотите?)

Я предлагаю вернуть наложение эффектов заклинателей на повелителей, но в заклинании Шамана в отношении Паши снизить со 110% до 70%-85%, вернуть старых паралитиков, а вместо масс баффера эльфов(говорящего с лесом) лучше поставить нынешнее привидение. A если кому-то не нравится масс паралитик, то можно поставить духа.(с)

1.Обрезанных шаманов и шабуров не вернут.А если вернут-то толку от них никакого не будет.
2.А вот насчёт привидения и общего:согласна.Оставлять тень без противовеса на лоу нельзя.Вариантов может быть несколько.Либо отобрать защитного закла.Чтоб не защищал своих,в соответствии с легендой.Сделать его духом.Но бафа пока не трогать.А тестировать,что перевесит-40% урона,или 28% антирезиста ко всему.Если нежить получит преимущество при таких заклах-то тогда вернуть тень на родину,эльфам.А нежити заменить защиту тени на лоу на проклу Духа,а на хай-лвл-на проклу Шоока.Уравнивать-так уравнивать.Если у одной расы седьмой закл на лоу,то у другой должен быть такой же.

Как это не будет?????!!! Если вернут, то шабурить и шаманить Пашу будет выгодней всего!, Шабур и Шаман станут нужными на всех лвл наконец-то, а масс на хай еще нужней, разве не так, а, Ligthing Girl?

antoxxxa
20.08.2014, 23:19
Как это не будет?????!!! Если вернут, то шабурить и шаманить Пашу будет выгодней всего!, Шабур и Шаман станут нужными на всех лвл наконец-то, а масс на хай еще нужней, разве не так, а, Ligthing Girl?

ты шароком(шабуром) играл выше 5лвл? или так теоретиг очередной?)

agent25
22.08.2014, 01:15
А вот зачем Шабур вообще нужен? Я вижу только 1+- это рейд боссы и все! Я предлагаю сделать его пригодным и для pvp. Играть с ним станет чуточку интересней, а то, что идет с 7-ого лвл Шесуф, это другая история)

antoxxxa
22.08.2014, 01:26
А вот зачем Шабур вообще нужен? Я вижу только 1+- это рейд боссы и все! Я предлагаю сделать его пригодным и для pvp. Играть с ним станет чуточку интересней, а то, что идет с 7-ого лвл Шесуф, это другая история)

причем тут шесуф? я говорю именно про шабура(потом он становится шароком), на данный момент он не играбелен совсем... я даже не знаю как его можно использовать, однако даже если сделать как ты предлагаешь он один фиг будет не играбелен даже из за своей ини

dimass1234
25.08.2014, 10:35
антох тебе иня на шефусе больше нужна? так понизь ее на паше))))) а то воина будешь выносить с хода))))))))

agent25
25.08.2014, 16:13
антох тебе иня на шефусе больше нужна? так понизь ее на паше))))) а то воина будешь выносить с хода))))))))

А может не будем писать не по теме?

Алиакпер
26.08.2014, 20:58
Не осилил, ведь всё написано таким мерзким языком, что даже моя кошка стала внезапно подхрюкивать, изрыгая на клавиатуру слизанную с 5 точки шерсть! О как.
Но тем не менее суть топика улавить удалось.

Не знаю что там предлагает автор(фик поймешь), но у меня свой план спасения ситуации!!!

Итак...

ЛЕДИ И ДЖЕНТЛЬМЕНЫ!!
Представляю вам, ПЛАН СПАСЕНИЯ ОДИНОЧНЫХ ЗАКЛОВ!!!

*БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, НА ЗАДНЕМ ФОНЕ ГРЕМЯТ ПУШКИ, ТОЛПА ЛИКУЕТ!!!*


1)Одиночные заклинатели гномов
С ними всё норм !!!
Можно было бы придраться к тому, что они могут хилять пашу(НОНСЕНС!!), но если убрать у них данную фичу бородатый класс последователей-врачевателей вымрет, а хилл нынче и так не в чести! К примеру, на хай лвл многие гномы предпочитаю более "быстрые" связки с АгроАптекарем (dgame.ru/user.php?dtid=816) + маги ИБО быстрее так. (МАГИСТР ЙОДА)

2)Плохие дядьки на Ш (демоны)
Тут всё запущено! Ведь одиночные заклы для демона, особенно для лоу демона, это мёртвая тема! Толку от них практически нету, гораздо эффективней взять Шеена и фигачить врага магами. А на лоу, когда ещё нету Шеена, просто фигачить магами (как я!)
Что делать?
Всё гениальное просто и немного имбавато!
Сделать из Шабура и других его ТОВАРИЩЕЙ ПО КОЛИЧЕСТВУ ЦЕЛЕЙ ------- ВЫК-ЛЮ-ЧАЛ-КИ!
То есть! Дать им возможность дебафа -99% УРОНА на одну цель. ВСЁ! Проблемы нету, класс вновь играбелен!
Почему 99%, а не 100% ? ХА! Глупый вопрос, если будет 100% урон будет равено 0, а если 99%, то эффект от удара составит 1-3, таким образом после каждого удара дебаффнутого противника мы(демоны) сможет смеяться(а в некоторых случаях и откровенно РЖАТЬ) над немощью врагов и ставить рекорды по самому низкому урону!!!

3)НЕЖИТЬ!
Одиночные заклы нежити теперь ведь на 100% точны, так? Никакого рандома, сплошная стабильность и успех!(Всё же Путин у руля!)
Значит ЧТО :eek::eek::eek: ???
Значит с ними всё в порядке, едем дальше! (Хорош план, правда?)

4)Эльфятина.
Как спасти остроухих? ЭЛЕМЕНТАРНО!!!
Я уже предлагал это и ещё раз предложу - разрешить одиночному Шаману эльфов бафать павлика в ПВЕ боях.
Выйдет ПВЕ закл, играбельность вновь вернется.

agent25
27.08.2014, 11:36
Не осилил, ведь всё написано таким мерзким языком, что даже моя кошка стала внезапно подхрюкивать, изрыгая на клавиатуру слизанную с 5 точки шерсть! О как.
Но тем не менее суть топика улавить удалось.

Не знаю что там предлагает автор(фик поймешь), но у меня свой план спасения ситуации!!!

Итак...

ЛЕДИ И ДЖЕНТЛЬМЕНЫ!!
Представляю вам, ПЛАН СПАСЕНИЯ ОДИНОЧНЫХ ЗАКЛОВ!!!

*БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, НА ЗАДНЕМ ФОНЕ ГРЕМЯТ ПУШКИ, ТОЛПА ЛИКУЕТ!!!*


1)Одиночные заклинатели гномов
С ними всё норм !!!
Можно было бы придраться к тому, что они могут хилять пашу(НОНСЕНС!!), но если убрать у них данную фичу бородатый класс последователей-врачевателей вымрет, а хилл нынче и так не в чести! К примеру, на хай лвл многие гномы предпочитаю более "быстрые" связки с АгроАптекарем (dgame.ru/user.php?dtid=816) + маги ИБО быстрее так. (МАГИСТР ЙОДА)

2)Плохие дядьки на Ш (демоны)
Тут всё запущено! Ведь одиночные заклы для демона, особенно для лоу демона, это мёртвая тема! Толку от них практически нету, гораздо эффективней взять Шеена и фигачить врага магами. А на лоу, когда ещё нету Шеена, просто фигачить магами (как я!)
Что делать?
Всё гениальное просто и немного имбавато!
Сделать из Шабура и других его ТОВАРИЩЕЙ ПО КОЛИЧЕСТВУ ЦЕЛЕЙ ------- ВЫК-ЛЮ-ЧАЛ-КИ!
То есть! Дать им возможность дебафа -99% УРОНА на одну цель. ВСЁ! Проблемы нету, класс вновь играбелен!
Почему 99%, а не 100% ? ХА! Глупый вопрос, если будет 100% урон будет равено 0, а если 99%, то эффект от удара составит 1-3, таким образом после каждого удара дебаффнутого противника мы(демоны) сможет смеяться(а в некоторых случаях и откровенно РЖАТЬ) над немощью врагов и ставить рекорды по самому низкому урону!!!

3)НЕЖИТЬ!
Одиночные заклы нежити теперь ведь на 100% точны, так? Никакого рандома, сплошная стабильность и успех!(Всё же Путин у руля!)
Значит ЧТО :eek::eek::eek: ???
Значит с ними всё в порядке, едем дальше! (Хорош план, правда?)

4)Эльфятина.
Как спасти остроухих? ЭЛЕМЕНТАРНО!!!
Я уже предлагал это и ещё раз предложу - разрешить одиночному Шаману эльфов бафать павлика в ПВЕ боях.
Выйдет ПВЕ закл, играбельность вновь вернется. А теперь я предлагаю чуть чуть равновесия, раз уж можно эльфам бафать пашу, то давайте вернем эту способность и Шабуру(для тех, кто овощ-это одиночный закл демонов), будет чуточка равновесия и нафиг разрешать в PVE боях, если в pvp тоже можно?))))(там сами решайте, брать вам шамана/шабура в pvp или нет) так

antoxxxa
27.08.2014, 22:33
А теперь я предлагаю чуть чуть равновесия, раз уж можно эльфам бафать пашу, то давайте вернем эту способность и Шабуру(для тех, кто овощ-это одиночный закл демонов), будет чуточка равновесия и нафиг разрешать в PVE боях, если в pvp тоже можно?))))(там сами решайте, брать вам шамана/шабура в pvp или нет) так

одиночка эльфов не может бафать пашу( исходя из того что крит там п***), да и урон тоже на раскаченном паше тож от критов не далеко уходит

agent25
28.08.2014, 20:39
[QUOTE=antoxxxa;177075]одиночка эльфов не может бафать пашу( исходя из того что крит там п***), да и урон тоже на раскаченном паше тож от критов не далеко уходит[/QUOTМы предлагаем, чтобы сделали так

antoxxxa
29.08.2014, 00:10
[QUOTE=antoxxxa;177075]одиночка эльфов не может бафать пашу( исходя из того что крит там п***), да и урон тоже на раскаченном паше тож от критов не далеко уходит[/QUOTМы предлагаем, чтобы сделали так

как сделали? убить одиночного эльфийского бафера окончательно(хотя по нынешним реалиям он конечно и так не очень жив)?):crazy: эт я за... ибо как ты предлагаешь 70-85% это значит править остальных заклов(демонский массзакл будет тянуть этого шамана) а оставлять 110% значит вернемся к одной связке против демонов , масспаралитиков точно вряд ли вернут, ибо уже проходили, либо будет элгот в ужасе, либо нежить когда вернут защит под 100% от паралича, про массбафера эльфийского не знаю вроде никто не жалуется ни с денеи ни с элгота.
П.С. так то я согласен что править одиночек у эльфов и демонов точно надо)

ктооЯ
29.08.2014, 16:15
Давайте подходить к данному вопросу дифференцированно:crazy:
Каждой расе оставили по 2 играбельных закла.А..нее..некрам 3-х оставили...У кого-то сильны одиночки,у кого-то масс.заклы.В принципе я не вижу на данном этапе в игре дисбаланса рас,послов,и пр. и пр...Думать надо.а не бегать против всех в одном обвесе.У меня к примеру,против каждого конкретного противника(т.е. отдельного перса!) свой сет.Это дорого,это гиморно,это если перехватит кто-то другой,то слив 99%..Но это ПРАВИЛЬНО!!!Хочешь обгонять тень,убирай защиту и ставь иню с уроном..хочешь давить ддемона,ставь защиты от огня и общей до потолка..Идёшь на перса с уроном,ставишь иню в пол и всех защит максимум..Повторюсь-заклы играбельны у всех рас..но их у всех всего по 2(кроме ..выше читай),а шмота теперь столько,что и не сосчитать,и только обвес решает победишь ты,или задавят тебя..На всех лвл....Сделать одиночек на пашу..хмм..ну тады все будут эльфами,потому как задрав иню+урон+шок ни один паша с заоблачными защитами не устоит от крита 2.1 паши с пробоем и уроном по максимуму до хода кого-то в команде противника.
Хрень кароч,я категорически против идеи топикастера:cool:

antoxxxa
29.08.2014, 18:50
Давайте подходить к данному вопросу дифференцированно:crazy:
Каждой расе оставили по 2 играбельных закла.А..нее..некрам 3-х оставили...У кого-то сильны одиночки,у кого-то масс.заклы.В принципе я не вижу на данном этапе в игре дисбаланса рас,послов,и пр. и пр...Думать надо.а не бегать против всех в одном обвесе.У меня к примеру,против каждого конкретного противника(т.е. отдельного перса!) свой сет.Это дорого,это гиморно,это если перехватит кто-то другой,то слив 99%..Но это ПРАВИЛЬНО!!!Хочешь обгонять тень,убирай защиту и ставь иню с уроном..хочешь давить ддемона,ставь защиты от огня и общей до потолка..Идёшь на перса с уроном,ставишь иню в пол и всех защит максимум..Повторюсь-заклы играбельны у всех рас..но их у всех всего по 2(кроме ..выше читай),а шмота теперь столько,что и не сосчитать,и только обвес решает победишь ты,или задавят тебя..На всех лвл....Сделать одиночек на пашу..хмм..ну тады все будут эльфами,потому как задрав иню+урон+шок ни один паша с заоблачными защитами не устоит от крита 2.1 паши с пробоем и уроном по максимуму до хода кого-то в команде противника.
Хрень кароч,я категорически против идеи топикастера:cool:

Никто не ставит вопрос о том что все заклы неиграбельны, вопрос состоит в том что как ты сам говоришь всего по два закла играбельных, это ну не есть хорошо...
п.с. апайся уже давай):crazy:

ктооЯ
29.08.2014, 20:48
Никто не ставит вопрос о том что все заклы неиграбельны, вопрос состоит в том что как ты сам говоришь всего по два закла играбельных, это ну не есть хорошо...
п.с. апайся уже давай):crazy:

так вопрос стоит,что одиночников на пашу юзать...и парала поднять..ну и будет как раньше..сходит эльф первый критом,пипец противнику..не скритует-прилетит на пашу парал и..-ему пипец..а других рас просто и не будет)).а..да..очищение юзанёт эльф..и точно под бафом скритует..ну как то так всё было))И пофигу там уже какой шмот,какой флаг..два крита паши с плюс 110 никто не выдержит,это стопитсот..Так же как и два крита из-под шефа))Но у эльфа шансов больше намного)
Не хочу апаться-опыта нету и шмота тоже)

agent25
29.08.2014, 21:18
Ребят, тогда давайте попросим вместе с возвращением од. закла эльфов(а так же возвратом возможности накладывания на Пашу эффектов) сделать еще 1 эффект, АНТИШОК(-100 шока) чтобы критов под мощью природы не было))))

antoxxxa
29.08.2014, 23:24
Ребят, тогда давайте попросим вместе с возвращением од. закла эльфов(а так же возвратом возможности накладывания на Пашу эффектов) сделать еще 1 эффект, АНТИШОК(-100 шока) чтобы критов под мощью природы не было))))

да тут дело в том что 110%(даже без шока) с каждым лвл будет все печальней и печальней(особенно когда эльф оденется), демоны сразу афигеют при нынешних раскладах точно, а как ты предлагаешь снизить урон до 70-80% афигеют эльфы:D, про парала уже думаю понятно...

agent25
30.08.2014, 11:51
да тут дело в том что 110%(даже без шока) с каждым лвл будет все печальней и печальней(особенно когда эльф оденется), демоны сразу афигеют при нынешних раскладах точно, а как ты предлагаешь снизить урон до 70-80% афигеют эльфы:D, про парала уже думаю понятно...

Ладно, про масс парала я понял, признаю, не самая удачная идея, но думаю, что будет лучше, если вернут одиночного сумрака с точкой 70 и шансом наложить УВЯДАНИЕ 2(астрал)(урон(смерть)10-19), будет стабильнее и менее стыдно перед демонами, 70-80%???? давай считать, в основном у четверок дамага 50(50+110%=105, многовато), а теперь (50+70%=85, маловато), (50+85%=97 где-то, вот так лучше), за одно Шабур будет гасить этот эффект, а луков никто не отменял, запаралили пашу, бафай лука, он тоже по 60-70 сносить будет, на 5-ом в среднем у каждого 80-90 дамага, давайте считать(80+85%=148), по-моему не плохо))))

ктооЯ
01.09.2014, 20:15
Ладно, про масс парала я понял, признаю, не самая удачная идея, но думаю, что будет лучше, если вернут одиночного сумрака с точкой 70 и шансом наложить УВЯДАНИЕ 2(астрал)(урон(смерть)10-19), будет стабильнее и менее стыдно перед демонами, 70-80%???? давай считать, в основном у четверок дамага 50(50+110%=105, многовато), а теперь (50+70%=85, маловато), (50+85%=97 где-то, вот так лучше), за одно Шабур будет гасить этот эффект, а луков никто не отменял, запаралили пашу, бафай лука, он тоже по 60-70 сносить будет, на 5-ом в среднем у каждого 80-90 дамага, давайте считать(80+85%=148), по-моему не плохо))))

Ошибка в том,что ты считаешь не правильно.Ты не учитываешь пробои,талисманы,молитвы и плюшки от шмота.Эти твои 50+85 выльются в 200,а не в 97..и 80+85 будет 300.а не 148...потому и поменяли заклов,что паша выносился в раунд..БРОНЕПАША!!!Когда не спасали ни шмот,ни флаги,ни иня)))

antoxxxa
01.09.2014, 21:51
Ошибка в том,что ты считаешь не правильно.Ты не учитываешь пробои,талисманы,молитвы и плюшки от шмота.Эти твои 50+85 выльются в 200,а не в 97..и 80+85 будет 300.а не 148...потому и поменяли заклов,что паша выносился в раунд..БРОНЕПАША!!!Когда не спасали ни шмот,ни флаги,ни иня)))

если антизакла до ума довести то в принципе пофиг:D другое дело что это вряд ли будет, ибо уже были правки(антишок +4 шароку лично меня умилял):crazy:

agent25
01.09.2014, 23:02
Ошибка в том,что ты считаешь не правильно.Ты не учитываешь пробои,талисманы,молитвы и плюшки от шмота.Эти твои 50+85 выльются в 200,а не в 97..и 80+85 будет 300.а не 148...потому и поменяли заклов,что паша выносился в раунд..БРОНЕПАША!!!Когда не спасали ни шмот,ни флаги,ни иня)))

Я так долго со всеми вычислениями все писал, инет глюканул, все пропало((, в общем вывод: правильная антисвязка+эли на защиту и от дамага в 160 хп(максимально возможный дамаг с учетом таликов, молик, эликов) останется лишь 60(мой ответ-тень+дуб+общая(4 лвл))

ктооЯ
03.09.2014, 21:46
Я так долго со всеми вычислениями все писал, инет глюканул, все пропало((, в общем вывод: правильная антисвязка+эли на защиту и от дамага в 160 хп(максимально возможный дамаг с учетом таликов, молик, эликов) останется лишь 60(мой ответ-тень+дуб+общая(4 лвл))

Ты вот о чём пишешь?4-й лвл не так всё смертельно,а апнешься на 7-й и выше,разгонит иню эльф,и ты даже сходить не успеешь как пашу вынесут тебе в один удар..при том даже не надо будет крита ему,просто +110 паши..ну или так-же разгонит иню демон..Проходили уже всё это с одиночными заклами-полная хрень,а не пвп получаются...

Ruokke
03.09.2014, 23:45
эт точно))) паша может и выстаивал иногда, совсем бронированный, а вот воин за один удар уходил под всеми бронями)) из-за такого чуда и начал я форум марать в принципе))

agent25
04.09.2014, 20:03
Ребят, вы заговорили про 7-ой, ладно там можно оставить все как есть(все равно никаким раком не будут использовать), но тема-баланс лоу лвл! на лоу такого, как сказал ктооЯ не будет)

ктооЯ
06.09.2014, 10:34
Ребят, вы заговорили про 7-ой, ладно там можно оставить все как есть(все равно никаким раком не будут использовать), но тема-баланс лоу лвл! на лоу такого, как сказал ктооЯ не будет)

Такого как выше 6-го лвл не будет у вас..будет чуток полегче..два раунда выстоишь..ну три)))Легче стало?))Тем более слоты порезали,молек куча..вынесут все хилки в раунд-два..а дальше уже ни масс.тень(образца 2012-го г.) не спасет,ни другие чудеса...Поверь,нельзя трогать одиночных заклов,слишком убойные уроны получаются...

agent25
07.09.2014, 23:17
Да не нужна нам тень 2012 образца, эта сойдёт, ты вот калькулятор возьми и посчитаешь, что урон будет не такой большой
У демонов будет Шабур, который точку до 60-80 сбрасывает, Тень, которая даст 50% резиста и + Эли на защиту, там будет не больше 60 урона. Факт, что паша будет мазать под шабуром, факт, что он ударит в 1 раунд, а потом простоит под параличем!! Ну вот ради интереса возьми калькулятор и посчитай

Сарделькин
08.09.2014, 02:24
Я боюсь бафа))Не возвращайте бафа)И это косорукое создание нам тоже не надо)С последней обновой появились вариации на тему тактики,не надо трогать заклов,ну демонам может 2-ого закла нормального допилить,а так у всех рас равенство,по 2 закла играбельных,все норм,вроде.

Navoz
08.09.2014, 08:41
Я боюсь бафа))Не возвращайте бафа)И это косорукое создание нам тоже не надо)С последней обновой появились вариации на тему тактики,не надо трогать заклов,ну демонам может 2-ого закла нормального допилить,а так у всех рас равенство,по 2 закла играбельных,все норм,вроде.у нас один играбельный - http://dgame.ru/user.php?id=100071908&uid=110247
верните НОРМАЛЬНОГО баффа :D

Сарделькин
08.09.2014, 09:19
у нас один играбельный - http://dgame.ru/user.php?id=100071908&uid=110247
верните НОРМАЛЬНОГО баффа :D

Да не,там у вас желтенький еще такой есть,ты не заметил просто;)

antoxxxa
09.09.2014, 01:40
Ребят, вы заговорили про 7-ой, ладно там можно оставить все как есть(все равно никаким раком не будут использовать), но тема-баланс лоу лвл! на лоу такого, как сказал ктооЯ не будет)

ну для 4-5 может и норм а выше хз как будет, да и причем тот же одиночный закл не так страшен был( правда на данный момент за счет его ини хз) а вот в связке с защитным уже не айс выше 7 лвл

agent25
09.09.2014, 07:44
Все таки я считаю, что надо вернуть Лоу лвл одиночных Бафферов, станет играть интересней, новые тактики, ббб, а на хай можно оставить все как есть, все равно используются шеен и шуус, иногда Шесуф, у эльфов говор. с лесом(не помню как на хае, но без разницы), говор. солнцем и иногда боевой шаман, все остальное использоваться на хай лвл не будет ни при каких изменениях!

agent25
09.09.2014, 07:49
Я боюсь бафа))Не возвращайте бафа)И это косорукое создание нам тоже не надо)С последней обновой появились вариации на тему тактики,не надо трогать заклов,ну демонам может 2-ого закла нормального допилить,а так у всех рас равенство,по 2 закла играбельных,все норм,вроде.

Тебе чего боятся??? Если ты нарвешься(возможно ли это?:crazy:) на од. Шамана, бери паралитика(если исправят, то ему тоже чуть чуть точку подправят и возможность Пашу заколдовать дадут) и иди в бой) Все легко и просто)

Сарделькин
09.09.2014, 11:08
Тебе чего боятся??? Если ты нарвешься(возможно ли это?:crazy:) на од. Шамана, бери паралитика(если исправят, то ему тоже чуть чуть точку подправят и возможность Пашу заколдовать дадут) и иди в бой) Все легко и просто)

При нынешнем шмоте и возможности разогнать урон и крит по пашке будут спокойно прилетать криты 500 и больше,не говоря про воинов,те спокойно с одного удара могут улететь,а единственный способ защититься от бафа эльфов будет брать в команду двух париков,что приведет к однообразным,скучным боям,а я за разнообразие.Есть хорошая амер.поговорка:Не надо чинить механизм,который работает.
На лоу картины не знаю,там может и стоит их вернуть,но все ровно не вижу смысла,а хаем точно ничего менять не надо-нету сейчас гегимонии какой-то одной расы,как бывало раньше.

agent25
09.09.2014, 15:53
При нынешнем шмоте и возможности разогнать урон и крит по пашке будут спокойно прилетать криты 500 и больше,не говоря про воинов,те спокойно с одного удара могут улететь,а единственный способ защититься от бафа эльфов будет брать в команду двух париков,что приведет к однообразным,скучным боям,а я за разнообразие.Есть хорошая амер.поговорка:Не надо чинить механизм,который работает.
На лоу картины не знаю,там может и стоит их вернуть,но все ровно не вижу смысла,а хаем точно ничего менять не надо-нету сейчас гегимонии какой-то одной расы,как бывало раньше.

Чуть выше если посмотреть, то я добавил, что стоит к бафу шамана прибавить антишок(-100 шока, дабы не сметали с 1-ого хода всех и все)), Второе, в 100500 раз повторю, тема на баланс Лоу лвл! Я про 7 говорил, что начиная с них можно оставить все как есть! А на Лоу, таким образом, pvp будет чуть чуть веселее)

Ruokke
11.09.2014, 00:27
По теме могу сказать только одно-не надо править, бо с каждой правкой все чудесатее и чудесатее становится и все гавеннее заклы. не надо)

antoxxxa
11.09.2014, 04:38
По теме могу сказать только одно-не надо править, бо с каждой правкой все чудесатее и чудесатее становится и все гавеннее заклы. не надо)

ну ваших можно и не править, а по мне так одиночным демонским пофик... хуже чем есть уже сложно сделать:crazy: а так как мне в ренесансе не повезло со шмотом на пашу то у меня одна надега на одиночника была... но исходя из того что в первом же раунде мне кого нить сносят смысла в сий игре чудесной все меньше и меньше

agent25
15.09.2014, 18:48
Ну а теперь ждем ответа администрации по этому поводу, все аргументировано! Прошу оставить комментарий и сразу тему не закрывать, в следствии возможной доработки идеи

Lightning Girl
01.10.2014, 03:28
Тема бред.Эд написал всё верно."Я хочу,чтоб вернули одиночного бафа" (с). А давай вернём?) Давай? Если сейчас я,печальный эльф,которого очень легко пнуть,не может найти себе никого,кроме Пифона,для дуэли,то что будет после возвращения одиночного бафа?

Правы все.Прав Антоха-одиночник в связке с солнцем и даже с одиночным бафом на защиту-это убер-связка против демона.Правы Эд и Сарделькин-нет сейчас перекоса в балансе.Ну,кроме отдельно взятых мелких уровней.На 4-ке,которой оперирует автор-полный рандом.В равном шмоте победить может любая раса.На 5-6 лвл гномы и нежить правят балом,да демоны находятся где-то около.Но такова играбельность старых послов в новых условиях.Да,надо править некоторых послов.Надо что-то думать,как одиночек демонов и эльфов сделать приемлемыми.Кошмара нежити куда девать.Но накидывать на пашу-нельзя.С теперешним уроном и работой брони эльф станет просто неубиваемым.Особенно заноют гномы и та же нежить.Тень не спасёт,как и демона не спасал Шоок.А одиночник без ини-тут пример вовсе прост.Врач и Фантик неиграбельны на 7 лвл.Кому охота поймать крит под бафом,духом или шееном,который будет убийственным?)
В топку топик.

moryachonok
04.10.2014, 09:35
да надо вернуть эффекты одиночных заклов на павла эльфвами и демонами, но изменить их эффекты - 68% урона и +20% точка для эльфийского (в итоге для послов с точкой 80% это 110% бонуса), для шабура демона дать 10% снижение точки и 80% снижение урона. в противовес шаману останется 88% урона и 90% точности. тогда не будет таким уж тичерким для павла шаман и шабур получается чутка слабее против павла.
вообще конечно когда убрали массзаклов у нежити стала игра скучнее, рандома должно быть больше, поэтому точку полюбому надо использовать заклинателям.

Lightning Girl
04.10.2014, 12:07
да надо вернуть эффекты одиночных заклов на павла эльфвами и демонами, но изменить их эффекты - 68% урона и +20% точка для эльфийского (в итоге для послов с точкой 80% это 110% бонуса), для шабура демона дать 10% снижение точки и 80% снижение урона. в противовес шаману останется 88% урона и 90% точности. тогда не будет таким уж тичерким для павла шаман и шабур получается чутка слабее против павла.
вообще конечно когда убрали массзаклов у нежити стала игра скучнее, рандома должно быть больше, поэтому точку полюбому надо использовать заклинателям.

Если вернуть 68% урона,выше уже Антоха писал-Шоок будет тянуть такого шамана.А когда убрали масспаралов и вместо них отдали нежити наше солнце-нежить с мозгами стала практически неубиваемой.Так что вот не надо:cool:

moryachonok
04.10.2014, 12:23
да как он будет тянуть, после шоока еще останется +18% урона и +19 точки, т.е. для павла это все еще 100% удар (что само по себе весьма полезно), да еще и с 18% бонуса урона, при том что шоок может и промазать.
это просто для того чтобы не было имбы на павле.
ну а по поводу нежити, понятно что нежить и гномы сейчас в плюсе, но дело не только в неровностях баланса игры, но и в том что рандом играет малое значение и небольшой перевес по балансу на определенном уровне уже не оставляет шансов на победу.
масспарал был просто очень рандомной штукой, иногда просто вытягивал бой, а иногда вообще сливал. ну и вообще он был по теме для нежити, а эта тень ни к селу ни к городу в общем.
ну не нравится что он настолько рандомный, сделайте его на массточку к примеру 30% общей точки, 10% паралич(с уровнем можно изменять соотношение). гномам лекарям дайте бонус на точку к массхилке за счет урезания самой хилки.

Lightning Girl
04.10.2014, 19:11
да как он будет тянуть, после шоока еще останется +18% урона и +19 точки, т.е. для павла это все еще 100% удар (что само по себе весьма полезно), да еще и с 18% бонуса урона, при том что шоок может и промазать.
это просто для того чтобы не было имбы на павле.
ну а по поводу нежити, понятно что нежить и гномы сейчас в плюсе, но дело не только в неровностях баланса игры, но и в том что рандом играет малое значение и небольшой перевес по балансу на определенном уровне уже не оставляет шансов на победу.
масспарал был просто очень рандомной штукой, иногда просто вытягивал бой, а иногда вообще сливал. ну и вообще он был по теме для нежити, а эта тень ни к селу ни к городу в общем.
ну не нравится что он настолько рандомный, сделайте его на массточку к примеру 30% общей точки, 10% паралич(с уровнем можно изменять соотношение). гномам лекарям дайте бонус на точку к массхилке за счет урезания самой хилки.

:D Почитай выше.Сама нежить не хочет этого масспарала.Это раз.Во-вторых,почитай,что написал ктооЯ.Нельзя трогать одиночных заклов.Все станут эльфами.А что касается точки-её прекрасно сейчас можно разогнать до сотни.
Далее.Шабур с его иней на 7-м будет УГ.Эльф просто оденет на себя 70 ини и снесёт демона до хода,после чего Шабур будет безмолвным наблюдателем гибели своей команды.Да и проклы со скоростью ветра никто не отменял.А оставлять без антизакла одиночный баф нельзя тем более.

Lightning Girl
05.10.2014, 00:52
Не осилил, ведь всё написано таким мерзким языком, что даже моя кошка стала внезапно подхрюкивать, изрыгая на клавиатуру слизанную с 5 точки шерсть! О как.
Но тем не менее суть топика улавить удалось.

Не знаю что там предлагает автор(фик поймешь), но у меня свой план спасения ситуации!!!

Итак...

ЛЕДИ И ДЖЕНТЛЬМЕНЫ!!
Представляю вам, ПЛАН СПАСЕНИЯ ОДИНОЧНЫХ ЗАКЛОВ!!!

*БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, НА ЗАДНЕМ ФОНЕ ГРЕМЯТ ПУШКИ, ТОЛПА ЛИКУЕТ!!!*


1)Одиночные заклинатели гномов
С ними всё норм !!!
Можно было бы придраться к тому, что они могут хилять пашу(НОНСЕНС!!), но если убрать у них данную фичу бородатый класс последователей-врачевателей вымрет, а хилл нынче и так не в чести! К примеру, на хай лвл многие гномы предпочитаю более "быстрые" связки с АгроАптекарем (dgame.ru/user.php?dtid=816) + маги ИБО быстрее так. (МАГИСТР ЙОДА)

2)Плохие дядьки на Ш (демоны)
Тут всё запущено! Ведь одиночные заклы для демона, особенно для лоу демона, это мёртвая тема! Толку от них практически нету, гораздо эффективней взять Шеена и фигачить врага магами. А на лоу, когда ещё нету Шеена, просто фигачить магами (как я!)
Что делать?
Всё гениальное просто и немного имбавато!
Сделать из Шабура и других его ТОВАРИЩЕЙ ПО КОЛИЧЕСТВУ ЦЕЛЕЙ ------- ВЫК-ЛЮ-ЧАЛ-КИ!
То есть! Дать им возможность дебафа -99% УРОНА на одну цель. ВСЁ! Проблемы нету, класс вновь играбелен!
Почему 99%, а не 100% ? ХА! Глупый вопрос, если будет 100% урон будет равено 0, а если 99%, то эффект от удара составит 1-3, таким образом после каждого удара дебаффнутого противника мы(демоны) сможет смеяться(а в некоторых случаях и откровенно РЖАТЬ) над немощью врагов и ставить рекорды по самому низкому урону!!!

3)НЕЖИТЬ!
Одиночные заклы нежити теперь ведь на 100% точны, так? Никакого рандома, сплошная стабильность и успех!(Всё же Путин у руля!)
Значит ЧТО :eek::eek::eek: ???
Значит с ними всё в порядке, едем дальше! (Хорош план, правда?)

4)Эльфятина.
Как спасти остроухих? ЭЛЕМЕНТАРНО!!!
Я уже предлагал это и ещё раз предложу - разрешить одиночному Шаману эльфов бафать павлика в ПВЕ боях.
Выйдет ПВЕ закл, играбельность вновь вернется.

Фигню тоже написал.Итак,поехали.
1.Гномы.С одиночными заклами у них всё нормально,это подмечено верно.
2.Демоны.Во-первых,для лоу-демона Шабур-не такая уж мёртвая тема.Поясняю,почему.
На лоу сейчас расхаживает представитель клана АД.Кэр Лаэд.Он собрал шмот в урон и нашёл великолепное применение Шабуру.Шабур обессиливает атакующего последователя эльфов,а урон баффнутого павла в лучшем случае соответствует урону павла и беса демонов.И это правильно,поскольку общий баф и до перебаланса не был антисвязью одиночнику демона.Чтобы выиграть-необходимо брать против такого соперника двух атакеров,как и против парала.Ну и вещички одевать не хуже:crazy: Это,значит,раз.Во-вторых,не все эльфы на лоу-умные.Очень многие таскают за собой даже не общего закла,а неиграбельного Шамана.В этом случае Шабур выполняет свою миссию на все сто-баффнутый последователь сидит ровно на одном месте из-за сильно пониженной точности атаки,а эльф отхватывает от двух юнитов противника.
А вот во-вторых,одиночный закл демонов на 6 лвл уже абсолютно бесполезен.Однако он и раньше был бесполезен на этом уровне.Его иня 65 позволяла просто перепрыгивать его,кинув на него дозор.А затем ещё пару раз-используя эликсир ини.Даже когда у эльфов был страшный баф,демоны брали Шоока с магами и пытались давить уроном.
Во-вторых,почему не написал про Шесуфа?) Этот одиночник при наличии мозгов у демона представляет интерес.Например,другой представитель клана АД,Антоха,собрал комплект на урон огнём на связку и разогнал инициативу до 71.И нет проблем,его стрелки и воин шпарят под проклой Шефа сильнее павла.К тому же,Шеф удобно накладывает на павла защиты.Сам же павел только пьёт регенерацию и усилок,оставаясь сторонним наблюдателем.Неплохо этот товарищ играет и упомянутой связкой Шеена и магов;)
3.Нежить.Поехали.
Сумрак-неплохой заклинатель.Со своими плюсами и минусами.Только он на 5-6 лвл блокирует читерного лекаря гномов,с которого начинается комба,которая на 6-м всего одна-либо вышибается паша,либо стрелок при помощи дозора на закла и ини.Однако минус его единственный и существенный-инициатива.Бедная нежить может улететь за ход,попав на эльфа.На 7-м уровне Сумрак становится Фантиком,и он здесь неиграбелен теперь и против гнома с аптекой.Правда,у нежити две разумные альтернативы-тень и дух.Только в связке с тенью или тем же духом Сумрак становится хорошей выключалкой неугодного закла.А когда падает паша-шансов против одиночного парала уже нет,ибо он моментально запаралит атакера.Это всё просто,как дважды два.
Однако,позвольте.Ведь у Сумрака есть ещё одна ветка развития.И ты её не упомянул.Кроме Фантика,Сумрак становится ещё и Кошмаром.Однако столь ужасное название не мешает быть этому заклу столь же бесполезным,как и Шабуру/Шароку.У этого закла тот же самый эффект и такая же стрёмная иня.Раньше этот закл хотя бы был широкоспециализированный,то есть,накладывал либо проклятье кошмара,либо паралич.Но его стрёмная иня всё же не мешала эльфам осуществлять свою миссию по выносу одним ударом кого-то с первой линии.
4.Ну и эльфы.Тут комментировать ситуацию сложно.Как исправить Шамана,не убив при этом Денеи-я ума не приложу.По крайней мере,на лоу он хорош только для связки либо без закла вообще,либо против плохо одетого и криворукого нупа.На лоу для ПвП вообще не нужен заклинатель против демона без закла,с магами,или же с Шабуром.В первом случае нечем будет крыть общий баф.Во втором-баф не нужен никакой,достаточно взять пару стрелков.То же самое с нежитью-если она без закла-берём общий баф и давим уроном.Если с паралом-то берём двух атакеров.Или же берём общий баф,правильно подбираем иню под своего стрелка и наносим первый удар под всеми усилениями.Пускай потом он курит в парале.Нежить же поумнее берёт с собой привидение и чувствует себя вполне превосходно.Как и демоны ходят против этого бафа с Шооком.Чтобы блокировать мощный первый удар эльфа и иметь защиту от бафа эльфов весь бой.
Не надо нам бафать пашу в ПвЕ боях.На 4-5 уровне Шаман и так пригоден для походов в улик и порт.Нужно просто бафать им мага и иметь при себе эликсиры урона.В самом худшем случае он сгодится,как хреновый ПвЕ-лекарь.Иногда выручал.Во всяком случае,всю 5-ку я ходила в улик с ним.А на 6 уровне и выше нам Шаман не нужен даже в ПвЕ,ведь общий баф с парой магов куда эффективнее:cool:
На старших же уровнях одиночному Шаману применение-есть! Пусть очень редко,но его берут против связок без Фантика.На 8-9 лвл,слава Изтару,его инициатива вполне неплоха.Два воина плюс два таких Шамана,и погнали)
И опять же-а куда ты дел вторую ветку? Есть ещё защитный одиночник.Он играбелен.Но не носят его потому,что НЕТУ теперь в ПвП связок,которым он является антисвязкой.Только дурачок попрётся теперь с тремя воинами на 7-ке воевать,потому что защитный одиночник необязателен,чтобы воины попадали,как спелые груши,поскольку массброней нет,а одиночные защиты не разорвать на всю связку.Также демоны не берут и Шефа.Кроме Антохи.Против Шефа можно было бы испробовать такого шамана.Однако это-частный случай.Никто не хочет бесславно сдохнуть,не угадав со связкой соперника под дымом.

Надо ли править одиночных заклов? НАДО.Но с умом.Как раньше-нужны тестеры изменений,и прочее.Но поскольку-Боже мой,да всем Нас Рать-пускай всё остаётся,как есть.Есть более насущие проблемы.Например,потолок кармы и осады.

Lightning Girl
05.10.2014, 01:27
Ладно, про масс парала я понял, признаю, не самая удачная идея, но думаю, что будет лучше, если вернут одиночного сумрака с точкой 70 и шансом наложить УВЯДАНИЕ 2(астрал)(урон(смерть)10-19), будет стабильнее и менее стыдно перед демонами, 70-80%???? давай считать, в основном у четверок дамага 50(50+110%=105, многовато), а теперь (50+70%=85, маловато), (50+85%=97 где-то, вот так лучше), за одно Шабур будет гасить этот эффект, а луков никто не отменял, запаралили пашу, бафай лука, он тоже по 60-70 сносить будет, на 5-ом в среднем у каждого 80-90 дамага, давайте считать(80+85%=148), по-моему не плохо))))

Не смеши меня,счетовод.
На 4-ке 50 дамага в среднем? Чудо,глянь алтари 4-к.Там без всяких бафов прилетает по 60-80 урона даже по прокле Шоока.Меня вспомни на 4 лвл.50 урона я била без общего бафа в твою тень.Лук будет сносить по 60-70? Смеёшься ты,что ли?:crazy: Разлёт урона Лесничего на 4 лвл-23-30,таким образом,110% выйдет 50-60 по юниту БЕЗ защит.По юниту с защитой тени,да ещё с резистами физе от шмоток,хоть их и немного,этот лук будет бить так на так под бафом 110.Не веришь? Стань эльфом,сходи в ШП и найди там привидение.Ибо ума у тебя не хватит выиграть ПвП у нежити даже на 4-ке,да ещё с одиночником.Соответственно,с элем общей защиты (брать дуб.кожу в 4 слота некуда) этот лук под бафом,дай Бог,выбьет 20.
Мой тебе совет-одевайся побыстрее как следует,апайся и поглядывай на бои сокланов-того же Квази,того же Полубога.И побольше практикуйся в ПвП.Именно практикуйся,а не бегай с тенью и луками 5 лвл,пользуясь неиграбельностью эльфа и отхватывая от гнома.Качайся,одевайся,меняй флаги,меняй связки.Учись,ё-моё:D