Нежить vs эльфы

[barrister]

На сегодняшний день в ПВП один на один нежить практически не имеет шансов против эльфов. Попытки бороться с этим нерфом эльфов скорее всего приведут к дисбаллансу меду эльфами и демонами, поэтому предлагаю попробовать придумать, как можно поднять нежить, чтобы выровнять ситуацию. Естественно следом необходимо будет поднять гномов, такие предложения в теме тоже приветствуются.
Пока единственное внятное предложение прозвучало от Ghost dog'а.
1. Повысить скелетам-убийцам инициативу до 60, снизив точность до 80.
2. Повысить инициативу сумраков до 90.
3. Поднять хп призраков, снизив им меткость до 30.

[Ghost dog]

Насчет "инициативы сумрака 90" - несогласен. Инициатива сумрака должна быть равной инициативе баффера эльфов. А не Шоока. Иначе - это будет чит.
Еще один небольшой момент насчет нежити - слишком малый урон зомби - значительно меньше урона гнома с такими же хитами. Что, фактически, делает зомби просто мешком с мясом. 10-процентное увядание - тоже, извините, смешно. Про сравнение с фехтовальщиком - и говорить нечего.

Что касается гномов - их одиночного хилера можно было бы ускорить до той же отметки - дав при этом шанс на бафф. Массовому - поднять ини до 25 - чтоб ходил раньше прива - и одновременно под малой молитвой.

[Ghost dog]

более того - я бы предложил дать одиночному хилеру гномов даже не бафф - а диспел на яд, демоновское проклятие и паралич. с шансом 60 процентов.

Такое изменение сделало бы тактику гномов гораздо сложнее и непредсказуемее

[Pcier]

более того - я бы предложил дать одиночному хилеру гномов даже не бафф - а диспел на яд, демоновское проклятие и паралич

и как этого диспеллера качать? абсолютно бесполезный против мобов 3-5 юнит.

[Ghost dog]

Ээ...
Куда более полезный, чем сейчас. И ведь качаете как-то
Я же не говорил - убрать хил. Я говорил - добавить к хилу диспел.
Опять же - он бы снимал яд гоблинов и паралич пауков

[g0dlike]

Ээ...
Куда более полезный, чем сейчас. И ведь качаете как-то
Я же не говорил - убрать хил. Я говорил - добавить к хилу диспел.
Опять же - он бы снимал яд гоблинов и паралич пауков
в шахте иллюзий нет паралича и яда а с инициативой 10 дебафф демонов не снять) да и паралич нежити только при везении
в каче гномы сносны и сейчас... а вот в пвп полный 0

[Ghost dog]

Повторяю еще раз. Вы невнимательно читаете. Я предлагаю также уравнять ини бубна, сумрака и одиночного хилера. Что позволит снимать дебафф демонов и паралич привидений в ПвП.
Насчет шахты иллюзий - как раз здесь гномы живут неплохо - лучше нежити.

[Лорд_Демон]

Повторяю еще раз. Вы невнимательно читаете. Я предлагаю также уравнять ини бубна, сумрака и одиночного хилера. Что позволит снимать дебафф демонов и паралич привидений в ПвП.
Насчет шахты иллюзий - как раз здесь гномы живут неплохо - лучше нежити.

А толк от дебафа тогда будет, у шоока и ризраков и так точность не 100% если его еще и снять...
Тогда точность на снятие должна быть не больше 20-30%

[Ghost dog]

Он будет снимать дебафф лишь с одного юнита - и не со 100-процентной вероятностью. Я не предлагал усиливать так массового хилера. Ему можно сделать диспел на 10-15 процентов.

P.S. Господа гномы, видите - демоны уже утверждают, что это имба :D

P.P.S. Прямо хоть переиминовывай тему в "как усилить гномов" : ]

[Лорд_Демон]

я не против усилить гномов и особенно нежить=)
Хотя гномы и сейчас не плохо в пвп рубятся

[Dar Veter]

90 инициативы не дадут полюбас
хотя меня бы устроила и инициатива 40 (равная воинам) и поднятия точности обоих эффектов до 80, чтобы хоть как то можно было использовать заклинателя в масс замесе и получить для себя выгоду до того, как произойдет смена

скелетов тоже не будут трогать, да и имхо это не нужно, ведь тогда нарушится так трепетно охраняемая уникальность рас.

про третий пункт не понял вообще ничего - 30% курам на смех

либо оставить все как есть и дать какую-либо защитную характеристику (общая защита, имун какой-нить (лол))

[Охотник]

снятие негативных эффектов у хилеров - логично ;)
масс-хилл снимает массовые эффекты (4-5: заторможенность, 5-6: заторможенность, слабость шоока,)
одиночный хил - одиночные эффекты (4-5: лечит яд, увядание, 6-7: лечит яд, увядание, паралич, слабость шабура)
но это при условии 100% срабатывания:D

снятие слабости полезно для массовых боёв, т.к. эффект её как и паралич переходит в следующий бой, если шоока добить после того, как он кинет эффект свой

[Marikos]

я не против усилить гномов и особенно нежить=)
Хотя гномы и сейчас не плохо в пвп рубятся

хе...
и с кем же, млин, они не плохо "рубятся"?:)

[Алик]

даже с эльфами ;)

[Ghost dog]

Ээ...
Охотник, а губозакатывательную машинку Вам не подарить?
Тема об усилении гномов поднята здесь лишь в связи с предложением усилить нежить. Соответственно - усиление должно быть более-менее пропорциональным.

[Охотник]

Ээ...
Охотник, а губозакатывательную машинку Вам не подарить?
Тема об усилении гномов поднята здесь лишь в связи с предложением усилить нежить. Соответственно - усиление должно быть более-менее пропорциональным.

:D знаю, просто хочется чё-нить для гномов интересного

[SoulLancer]

может это вам покажется смешным, но скажу как я это вижу, гномы на старших лвл будут рулить демонов, со своим хилом, и броней, нежить будет рулить гномов со своим параличем, эльфы будут рулить нежить со своей инициативой, ну а демоны, ...демоны, поидее должны рулить эльфов, мдеее((

[Dar Veter]

может это вам покажется смешным, но скажу как я это вижу, гномы на старших лвл будут рулить демонов, со своим хилом, и броней, нежить будет рулить гномов со своим параличем, эльфы будут рулить нежить со своей инициативой, ну а демоны, ...демоны, поидее должны рулить эльфов, мдеее((

я думаю, мало кого сейчас волнует, что там будет через стопицот лет или когда там появятся у большинства все последователи =)

все хотят нормально играть, начиная с уровня 5+ а не перекачивать миллион связок последов под каждое глобальное изменение (=

[Лорд_Демон]

может это вам покажется смешным, но скажу как я это вижу, гномы на старших лвл будут рулить демонов, со своим хилом, и броней, нежить будет рулить гномов со своим параличем, эльфы будут рулить нежить со своей инициативой, ну а демоны, ...демоны, поидее должны рулить эльфов, мдеее((

Уровне на 9?:p

[g0dlike]

ненене
итоговый баланс маг > воин > лук > маг
и тк у демонов самыые сильные маги, у эльфов луки (были ) , у гномов воины - то демоны сильнее гномов а эльфы должны быть сильнее демонов... а гномики сильнее эльфов :D
вот правда не уверен куда нежить в "идеальный" баланс внести, у них все на уровне.. что-то вроде универсала :)

[barrister]

Честно говоря не очень интересно сейчас фантазировать о 10+ уровнях, хотелось бы добиться балланса на 6-м, в идеале еще и на 5-м. Как уже неоднократно отмечалось основная проблема нежити в том, что еще до первого хода эльфы сносят любого последа из задней линии. Вторым ходом с высокой вероятностью еще одного. Соответственно хотелось бы придумать вариант усиления нежити, который исключил бы такую возможность, при этом не превратив в чит на сей раз уже нежить.
Большая просьба воздержаться от флуда и писать в данной теме именно по этой проблеме.

[GORAVS]

Согласен полностью с тем утверждением, что не жити живётся очень даже не сладко, особенно в ПВП, немного легче в ШИ, последы задней линии не умирают после первого хода и второго хода.Остальные расы более-менее имеют шансы на выживание с меньшими затратами на элики. Если уж есть призраки и прочая бестелесность, то сделайте чтоб по ним промахи чаще были, чем по остальным.Это хотя бы.

[Вааль]

Если уж есть призраки и прочая бестелесность, то сделайте чтоб по ним промахи чаще были, чем по остальным.Это хотя бы.

Полагаю логичней было бы сделать процент защиты от физ. урона - все таки бестелесность :D

[Pavel]

По описанию заклов нежити, только у призрака есть бесплотность. У остальных нет, что подразуммевает физическое тело и соотвествующую уязвимость.

[barrister]

Мы опять обсуждаем фентезийную основу вместо балланса и конкретных предложений по нему.
Вааль, в принципе вместо увеличения привидениям хп можно ввести им защиту от физ урона, вполне разумный вариант.
Главным недостатоком нежити сейчас является даже не более сложный по сравнению с другими расами кач, а невозможность адекватно противостоять в ПВП эльфам. Соответственно именно на это и должно быть направлено усиление нежити.

[Pavel]

Связке эльфов Павл+лук(5)+баф одиночный может противостоять 1 на 1 связка нежити Пав+кактус(5)+привидение(5). С вероятностью 30-50%.
Если вмешается в бой ЛЮБОЙ другой противник, без вариантов для нежити.

[barrister]

Павел, на 5-м уровне все еще более-менее в порядке, а вот на 6-м начинаются чудеса. Связка эльфов 2 лукера + баффер выносят любого последа из второй линии до его хода.

[Pavel]

Ну положим, я это ещё раньше тебя знал.)) На 6-м уровне возможно будет играть связка 2 лука+закл. Или 2 закла + воин + павлик.

[barrister]

Так любая из связок нежити остается втроем против четверых после хода лучников эльфов. Тема собственно создана для того, чтобы попытаться разработать совместно предложения к администрации по выравниванию этой ситуации.
P.S. А за приоритеты я не борюсь, меня больше результат интересует ;)

[Pavel]

После того как немного порезали урон эльфийским лучникам (альтернатива существенно повышать хп противникам) массзакл выживает после первого хода луков. А вот второй и дальше ход - под вопрос. Очень сильно зависит от генератора.

[barrister]

Ну давай вместе подсчитаем, на выбор для 5-х или 6-х последов. Только не нужно забывать об эликах урона.

[Pavel]

Если считать, то одного уровня все. А не делать разницу, что эльфы 6, выносят закла 4.

[DarkDemian]

Добавить инициативу заклу чтоб хоть первым ходил, тогда от него хоть какой то толк будет.