Вход

Просмотр полной версии : Изменения в молитвах всех кругов. Голосование.


Maelstorm
07.11.2011, 21:29
Так, ну у нас тут спорный момент возник, так что пусть решит общественность:
Итак, планируемые изменения в молитвах:
1. Глас Изтара приобретает параметры Проклятья Таиру. (взамен своих)
2. Одиночное лечение обоих миров (Радость и Лечение) будут снимать одно и тоже, а именно: Паралич, Проклятье Шоока, Проклятье Шабура, Проклятье Шеена, Проклятье Шесуфа, Проклятье Духа, Глас Изтара, Проклятье Таиру. Сделано это будет с целью применимости и на турнире тоже.
3. Общее спасение более ничего не будет снимать.
4. Перст Изтара приобретает параметры Перста Таиру. (взамен своих)
5. Взор Изтара приобретает параметры Длань Таиру и будет переименован в Длань Изтара (взамен своих)
6. Дозор Таиру приобретает следующие параметры: на 2 хода на свою команду сопротивление огню и смерти +20%. Таким образом это будет антипод к Праву Мудрых.


Очень прошу не превращать сию тему в холивар. Это не вброс известной всем субстанции на вентилятор. Если все же не терпится что-то написать в коментах - можете вконце - концов хоть раз похвалить Администрацию. Хоть за что-то, не обязательно за subj :crazy:

daynin
07.11.2011, 21:37
Если будете делать, не забудьте картинки поменять и описание.)

Maxaar2
07.11.2011, 21:37
ну раз 'лечение'.. так уберите тада ефект заклов светлово мира (правд такая фишка не для нас зделана)

гном-наёмник
07.11.2011, 21:37
нормально

монгрел
07.11.2011, 21:39
Покатит :)

Oata
07.11.2011, 21:39
не удержусь..
вопрос
а, как следствие, выравнивание параметров последователей (точность, хп, врожденные защиты, пробои) - тоже будет?
или?

daynin
07.11.2011, 21:40
не удержусь..
вопрос
а, как следствие, выравнивание параметров последователей (точность, хп, врожденные защиты, пробои) - тоже будет?
или?

А зачем, там разница не большая, да и у каждой расы чуть большие параметры у какого-то вида послов.

DILINJER
07.11.2011, 21:41
наверно можно даже не комментировать и так всё понятно....
пысы последний гвоздь в крышку гроба с убитой напрочь пвп для денеи...

DIVINEGOD
07.11.2011, 21:43
2. Одиночное лечение обоих миров (Радость и Лечение) будут снимать одно и тоже, а именно: Паралич, Проклятье Шоока, Проклятье Шабура, Проклятье Шеена, Проклятье Шесуфа, Проклятье Духа, Глас Изтара, Проклятье Таиру. тут всего 1 эффект светлых проклятье таиру !!!!!! че им не голосовать !!!!!вы че издеваетесь назовите хоть 1 эффект типа шабура проклятье шесуфа и т.д. которые мы можем снять опять все под элгот подстраиваем???может хватит::???

Андор
07.11.2011, 21:44
6-й пункт я думаю можно и не трогать

Oata
07.11.2011, 21:44
А зачем, там разница не большая, да и у каждой расы чуть большие параметры у какого-то вида послов.
Извини, вопрос не к тебе был. мне кажется, хоть я это и не уточнила конкретно, кому вопрос, это итак понятно.

DIVINEGOD
07.11.2011, 21:44
понавставляли денеевцам бан на форуме кто теперь будет голосовать?

novia
07.11.2011, 21:44
Полная чушь. Сами прочтите, что написали, Снятие светлыми всех наших заклов. А что то вы не снимаете лечение масс хиллера, или что эльфовский шаман дает урон своему магу в 2 раза больше чем 2 мага демонов под уроном, при том всем, что и точка у мага лучше чем 2точки у магов демонов. Какой вы еще подарок сделаете светлым?

daynin
07.11.2011, 21:45
2. Одиночное лечение обоих миров (Радость и Лечение) будут снимать одно и тоже, а именно: Паралич, Проклятье Шоока, Проклятье Шабура, Проклятье Шеена, Проклятье Шесуфа, Проклятье Духа, Глас Изтара, Проклятье Таиру. тут всего 1 эффект светлых проклятье таиру !!!!!! че им не голосовать !!!!!вы че издеваетесь назовите хоть 1 эффект типа шабура проклятье шесуфа и т.д. которые мы можем снять опять все под элгот подстраиваем???может хватит::???

А ты на турнирах не участвуешь? Да и племена можно со своими биться.

Oata
07.11.2011, 21:47
2. Одиночное лечение обоих миров (Радость и Лечение) будут снимать одно и тоже, а именно: Паралич, Проклятье Шоока, Проклятье Шабура, Проклятье Шеена, Проклятье Шесуфа, Проклятье Духа, Глас Изтара, Проклятье Таиру. тут всего 1 эффект светлых проклятье таиру !!!!!! че им не голосовать !!!!!вы че издеваетесь назовите хоть 1 эффект типа шабура проклятье шесуфа и т.д. которые мы можем снять опять все под элгот подстраиваем???может хватит::???

а мы и не можем снимать -светлые заклы эффекты не на нас накладывают, а на их команду... посему - ну никак.. проклятье шабура - да, можно снять.. а бубен - он же не проклинает.... ну и т.д.
супер

Андор
07.11.2011, 21:47
2. Одиночное лечение обоих миров (Радость и Лечение) будут снимать одно и тоже, а именно: Паралич, Проклятье Шоока, Проклятье Шабура, Проклятье Шеена, Проклятье Шесуфа, Проклятье Духа, Глас Изтара, Проклятье Таиру. тут всего 1 эффект светлых проклятье таиру !!!!!! че им не голосовать !!!!!вы че издеваетесь назовите хоть 1 эффект типа шабура проклятье шесуфа и т.д. которые мы можем снять опять все под элгот подстраиваем???может хватит::??? Согласен, пусть еще эффект бафа снимает))

DIVINEGOD
07.11.2011, 21:48
назови ваш эффект которыйы мы будем снимать?

daynin
07.11.2011, 21:54
назови ваш эффект которыйы мы будем снимать?

Может быть ты не знаешь. Так то она и сейчас все это снимает. Просто теперь и ваша будет снимать. Да и 3 круга она, не твоего уровня то есть. А другие найдут ей применение я уверен.
Да и не ввели еще ничего этого.)

Maxaar2
07.11.2011, 22:00
рибят даеже если снимим ефект светлых.. мы полюбэ в минус.. парал или демона закла.. всегда остро нуждающие в любои раунд.. а воть маневриность светлым намнога большое

BahuS
07.11.2011, 22:00
Ураа:crazy:Спасибо,Администрация))Честно спасибо))Я очень рад,что теперь все наши заклятья можно нейтрализовывать светлым)))Вы молодцы,работаете,что-то придумываете))Я вот счастлив,что наконец-то перестану вливать сюда деньги и полностью уйду в мободрочку))Спасибо вам от меня,от моих близких..А то затянула игра,пора машинку обновлять,да и ремонт в кваритире делать-без данных изменений я бы ещё несколько лет отодвигал проблемки в реале)))СПАСИБО!!!)))Вы о нас действительно проявили заботу,на полном серьёзе,но с маленьким сарказмом)))

IBAD
07.11.2011, 22:02
против.окончательное убийство ПВП и уход игроков нижнего мира...

wedmak_LAN
07.11.2011, 22:02
Если лечение снимает все проклы, то пусть наша "сила изтара" или что другое снимает все бафы=)

Oata
07.11.2011, 22:03
ответ от Уважаемого "Закройщика Баланса" на заданный вопрос - услышать таки доведется?
или ОН выше этого?

DIVINEGOD
07.11.2011, 22:04
:D:Dмда уж потом ждете чтоб в проект приходили новые люди)))новые та придут за то старые уйдут)))вот када останутся в пвп одни 4-6 тада мб задумаетесь:wall:

Гартруд
07.11.2011, 22:04
назови ваш эффект которыйы мы будем снимать?

Есть атакующие молитвы, а есть защитные. вот против права мудрых на 6 лвл нечего противопоставить. Очень тяжко было и неудобно если 2 раза молитву+ комбо. :cool:

Кельт
07.11.2011, 22:05
Чего вы всполошились светлым вообще ничего нового не дают а вот вам дают наше проклятье о котором вы все так завидовали пользуйтесь в чем проблема.

ApxoH
07.11.2011, 22:05
Полная бредятина.. Maelstorm, тогда зачем делить всех на 4 расы? можно тупо оставить все одинаковое с выбором 4 веток заклов и все.. а не, еще аватарки разного цвета))
Игра тем и была интересна, что были разные стратегии за свет и тьму, а сейчас имхо идет к уравниловке в сторону света.
Вот к примеру бафф эльфа скок точка? или хилка гнома?)
и у того же шеена-шууса))
про нежитей вообще молчу.

Не надо рушить и так хрупкий баланс в игре с вводом новой молитвы темных (наш ответ прокле светлых).

Redok
07.11.2011, 22:05
нет ну почему очень даже хорошо придумано (особенно для эльфов)-третий раунд, мас усилок,молитвой снимаем все проклятия,общий баф на трех магов и прощай задняя грядка темных)))

Демогоргон
07.11.2011, 22:06
В таком случае почему бы Ненависти-Гневу-Ярости Изтара не снимать баф и делать невосприимчивыми к нему(бафу/лечению) хотя бы на пару ходов..?

CD_SouL
07.11.2011, 22:09
1. Глас Изтара приобретает параметры Проклятья Таиру. (взамен своих) за это руками и ногами . а вот на 2м пункте чет мало он элготовских снимает нада чтоб и бафы снимал на команде эльфов )и хил заклов гнумов :) Имхо

DIVINEGOD
07.11.2011, 22:10
пусть вам дадут ету проклу против права мудрых но а нам как у вас в дозоре))и будет честно и + урон на 25 процентов и все будет норм. а не то что ваше лечение снимает все что можно

Emotion
07.11.2011, 22:11
1. Глас Изтара приобретает параметры Проклятья Таиру. (взамен своих) за это руками и ногами . а вот на 2м пункте чет мало он элготовских снимает нада чтоб и бафы снимал на команде эльфов )и хил заклов гнумов :) Имхо

+

Veterok
07.11.2011, 22:13
Предлагаю успокоиться)

Аналог данной темки давно существует, и голосование там также есть. Просто решили перевести обсуждение в новое голосование, где варианты ответа более демократичные.

Не нужно повторяться - все замечания в старой теме прочтены и учтены. Если у вас есть новые замечания - то озвучивайте их, но без эмоций, по-возможности. ;)

Кельт
07.11.2011, 22:13
Вы хоть прочитайте нормально что пытаются сделать а не пишите не читая , просто убирают все молитвы на ини и дают вам проклятье Тайру светлым вообще ничего не дают чего вы тут все изнылись не вникая в суть.

daynin
07.11.2011, 22:15
Вы хоть прочитайте нормально что пытаются сделать а не пишите не читая , просто убирают все молитвы на ини и дают вам проклятье Тайру светлым вообще ничего не дают чего вы тут все изнылись не вникая в суть.

Согласен. У нас эта молитва на снятия эффектов уж с незапамятных времен.
Ее используют то редко-редко.

Ruokke
07.11.2011, 22:16
нет ну почему очень даже хорошо придумано (особенно для эльфов)-третий раунд, мас усилок,молитвой снимаем все проклятия,общий баф на трех магов и прощай задняя грядка темных)))
Вань, там одиночное лечение снимает эффекты...правда и этого хватит чтобы убить демона))) нежити проще, мы и так в опе))

novia
07.11.2011, 22:17
Кельт, я тебя уважаю, но щас помолчи пожалуйста. Как это вам ничего недают? Все наши заклы снимаются молитвой, при том , что ваши остаются при вас

WolanD
07.11.2011, 22:18
Раздаете слишком много защит.
Имхо единственная раса которая укрепится = гномы.

daynin
07.11.2011, 22:19
Кельт, я тебя уважаю, но щас помолчи пожалуйста. Как это вам ничего недают? Все наши заклы снимаются молитвой, при том , что ваши остаются при вас

http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=30
Посмотри плиз. Нам этого не дают, у нас это уже есть. А вам дают.

VIOLENCE
07.11.2011, 22:21
предлагаю оставить дозор, а им взор как было раньше до 7го - как то жили

ApxoH
07.11.2011, 22:21
при подсчете голосов прошу учитывать количество постоянно играющих в элготе и денеи.. нас явно меньше.

WarLord
07.11.2011, 22:23
Внесу свои пять копеек.
Эффекты темных заклов накладываются на команду противника (планируются к снятию). Эффекты светлых заклов накладываются на свою команду (остаются без изменений). В связи с неоднократными постами представителей светлого мира о умопомрачительной силе заклов демонов и нежити предлагаю следующее:
Взамен снятия эффекто заклинателей ввести параметр слепоты заклов на следующий раунд.
Это позволит:
1. Повысить стратегическую составляющую в боях и сделать более значимым применение девайса - головной мозг.
2. Удовлетворить представителей светлого мира, т.к. слепоту получат на раунд их хиленькие заклы и супермонстрячие заклы темного мира.

Кельт
07.11.2011, 22:29
Кельт, я тебя уважаю, но щас помолчи пожалуйста. Как это вам ничего недают? Все наши заклы снимаются молитвой, при том , что ваши остаются при вас

Ты хоть поняла чего написала у нас это и до этого было чего нам дали то из молитв скажи? нам дозор только изменили.

Maxaar2
07.11.2011, 22:31
Внесу свои пять копеек.
Эффекты темных заклов накладываются на команду противника (планируются к снятию). Эффекты светлых заклов накладываются на свою команду (остаются без изменений). В связи с неоднократными постами представителей светлого мира о умопомрачительной силе заклов демонов и нежити предлагаю следующее:
Взамен снятия эффекто заклинателей ввести параметр слепоты заклов на следующий раунд.
Это позволит:


ну харашо дорогои Демон.. есть у вас класныи закл с апупетельнои инты.. а воть нам что делать? снимит эфект.. накладывает пашка с интои усилок.. мас или баф.. эфект.. нежыти ппц?

Ruokke
07.11.2011, 22:36
ну харашо дорогои Демон.. есть у вас класныи закл с апупетельнои инты.. а воть нам что делать? снимит эфект.. накладывает пашка с интои усилок.. мас или баф.. эфект.. нежыти ппц?

Санька, эффект снимается только с одного:wall: Считай просто на один промах больше будет))) Проблема не в этом, а в том что у нежити слишком уязвимые послы, и зачастую только за счет иневых молитв и можем выиграть(( такое ощущение что их на скорую руку сделали((
З.Ы. Куплю плаху:)

DarkDemian
07.11.2011, 22:39
не могу не согласится с WarLord-ом, хотелось бы иметь что то противовес заклам светлого мира.

WarLord
07.11.2011, 22:44
хотелось бы иметь что то противовес заклам светлого мира.

+111

Maxaar2
07.11.2011, 22:46
Санька, эффект снимается только с одного:wall: Считай просто на один промах больше будет))) Проблема не в этом, а в том что у нежити слишком уязвимые послы, и зачастую только за счет иневых молитв и можем выиграть(( такое ощущение что их на скорую руку сделали((
З.Ы. Куплю плаху:)

воть увидищь..нежыти быстро завянит.. и эфективност попадание..и инты малое.. в отличие от других расс..нам тока в -.. правд Бахус всегда везет.. надеимся на хаев))))

_Fire_
07.11.2011, 22:52
Чего вы всполошились светлым вообще ничего нового не дают а вот вам дают наше проклятье о котором вы все так завидовали пользуйтесь в чем проблема.

Если бы светлым ничего не давали а темным давали "проклятье" и т.д. , то вы все бы поголовно против были бы. А ты бы самый первый тут развел гул. Так что не надо пудрить народу мозг.

Я против таких изменений

vassya
07.11.2011, 22:56
Прикол))) Нижним дают нашу "ЧИТЕРНУЮ" молитву, а они плачутся... Если вы еще не заметили то вас нижних снова усиливают ))).
Вам дают проклу, нам же убирают дозор, а вы еще плачете...
Вы же думать не желаете. А потом говорят баланса нету )))

Ген и Маел, пора и нам уже хоть каких-нибудь плюшек дать что ли...

vassya
07.11.2011, 22:58
Я проголосовал против изменений. Нижние поддержите меня )))

novia
07.11.2011, 23:07
Прикол))) Нижним дают нашу "ЧИТЕРНУЮ" молитву, а они плачутся... Если вы еще не заметили то вас нижних снова усиливают ))).
Вам дают проклу, нам же убирают дозор, а вы еще плачете...
Вы же думать не желаете. А потом говорят баланса нету )))

Ген и Маел, пора и нам уже хоть каких-нибудь плюшек дать что ли...

Мы не будем плакаться! Пусть все останется как есть

varlam
07.11.2011, 23:19
Я этими косоглазыми если ты не заметил вообще не пользуюсь Дух и 2 мага и всегда и везде и всем кирдык))

Oata
07.11.2011, 23:20
Прально, нах молитвы )))) два паралича и вперед )))

у Вас, Vassya, вроде нет проблем ни с какой связкой ни с какой расой.
или 100% выигрыш всегда обязан быть? как раз только нежить со своими паралами, да демон с условной комбой с тремя молитвами небольшой шанс имеют..и правда, неправильно это.. не должны они выигрывать.

или Вы это профилактически?... а то обратят внимание что и вы не обижены... а вдруг?...:crazy:

Коха
07.11.2011, 23:24
Хорош смешить шанс не большей

Oata
07.11.2011, 23:24
Я проголосовал против изменений. Нижние поддержите меня )))
я поддержала)
а про "усиление" и вашу читерную молитву уже писали.. не надо лукавить.. прокла, снижающая точку - не совсем одинаковая вещь для вас и для нас, так как наши заклы и послы не совсем одинаковы все же.. в том числе и по точности атаки
массбаф и шуус, массхилер и шуус - ну как-то по разному она на них подействует...
пустячок, конечно, но все же....

vassya
07.11.2011, 23:25
у Вас, Vassya, вроде нет проблем ни с какой связкой ни с какой расой.
или 100% выигрыш всегда обязан быть? как раз только нежить со своими паралами, да демон с условной комбой с тремя молитвами небольшой шанс имеют..и правда, неправильно это.. не должны они выигрывать.

или Вы это профилактически?... а то обратят внимание что и вы не обижены... а вдруг?...:crazy:

Я вот знаю несколько связок за демонов, которые бы эльфов разносили в пух и прах, хорошо что вы их не юзаете )))

Я побеждаю в основном из-за комплекта.

antoxxxa
07.11.2011, 23:26
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=8 какой аналог у Денеи на 1 круге?

vassya
07.11.2011, 23:27
у Вас, Vassya, вроде нет проблем ни с какой связкой ни с какой расой.
или 100% выигрыш всегда обязан быть? как раз только нежить со своими паралами, да демон с условной комбой с тремя молитвами небольшой шанс имеют..и правда, неправильно это.. не должны они выигрывать.

или Вы это профилактически?... а то обратят внимание что и вы не обижены... а вдруг?...:crazy:

Против паралов нету антисвязки, есть связки с шансом 50/50, но они сносятся любой другой связкой.

Терц
07.11.2011, 23:27
Я вот знаю несколько связок за демонов, которые бы эльфов разносили в пух и прах, хорошо что вы их не юзаете )))

Я побеждаю в основном из-за комплекта.

не только ты знаешь, но ты прав - ОЧЕНЬ многое решает комплект :)

vassya
07.11.2011, 23:28
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=8 какой аналог у Денеи на 1 круге?

http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=36 какой аналог у элгота???

antoxxxa
07.11.2011, 23:29
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=36 какой аналог у элгота???

читай мой вопрос... при чем тут 3 круг? на 1 круге вы получаете защиту от права, вот меня интересует какой аналог у денеи на 1 круге масс лечению вашему

Кельт
07.11.2011, 23:31
http://www.dgame.ru/spell.php?spellid=8 какой аналог у Денеи на 1 круге?

а аналог вот этой скажи http://overlords.ru/spell.php?spellid=36 на 3 круге я бы тоже хотел группу лечить на столько

VIOLENCE
07.11.2011, 23:31
читай мой вопрос... при чем тут 3 круг? на 1 круге вы получаете защиту от права, вот меня интересует какой аналог у денеи на 1 круге масс лечению вашему

право мудрых круче этого масслечения, поиграешь поймешь

VIOLENCE
07.11.2011, 23:32
а аналог вот этой скажи http://overlords.ru/spell.php?spellid=36 на 3 круге я бы тоже хотел группу лечить на столько

плюс снимать глас, например

Oata
07.11.2011, 23:32
)

Я побеждаю в основном из-за комплекта.

про "Я вот знаю несколько связок за демонов, которые бы эльфов разносили в пух и прах, хорошо что вы их не юзаете ))"
" говорить мы все умеем)
"я побеждаю в основном из-за комплекта" - ну вот сами и сказали, что ни наши связки, ни молитвы, ни комбы типа читерные не имеют никакого значения, когда собран правильный комплект.

ну так я и спросила - Вы профилактически обиженных изображаете? )

vassya
07.11.2011, 23:33
читай мой вопрос... при чем тут 3 круг? на 1 круге вы получаете защиту от права, вот меня интересует какой аналог у денеи на 1 круге масс лечению вашему

А я ответил вопросом на вопрос))) мне 1 круг как-то по боку меня интересует больше 3 круг молитв )))

Матвейчик
07.11.2011, 23:33
А можно вопрос, зачем на молитву вешать снятие эффектов заклинаний? По моему это пережиток.

Оч. хотелось бы услышать чем необходимость аргументируется прежде чем ответить.
Заранее спасибо.

К игрокам,
прекращайте перепалки.

vassya
07.11.2011, 23:35
про "Я вот знаю несколько связок за демонов, которые бы эльфов разносили в пух и прах, хорошо что вы их не юзаете ))"
" говорить мы все умеем)
"я побеждаю в основном из-за комплекта" - ну вот сами и сказали, что ни наши связки, ни молитвы, ни комбы типа читерные не имеют никакого значения, когда собран правильный комплект.

ну так я и спросила - Вы профилактически обиженных изображаете? )

Я это не весь элгот!!!! Собери и ты правельный комплект и будет тебе счастье ;)

antoxxxa
07.11.2011, 23:39
право мудрых круче этого масслечения, поиграешь поймешь

так я в основном и пользуюсь правом, просто вам дают защиту... + в зависимости от варианта развития вы можете отхилиться доп молитвой(этих нескольких хп может и не хватить для выноса), а снятие проклы как я понимаю уберут...(3. Общее спасение более ничего не будет снимать.)

Oata
07.11.2011, 23:44
Я это не весь элгот!!!! Собери и ты правельный комплект и будет тебе счастье ;)
ну так я и собираю молча правИльный (слово через букву И пишется),комплект и проигрываю тоже молча..
не плодя темы на форуме, что раз у меня не тот комплект, то все читеры и резать всех
м. некоторые персонажи и с "правильными" комплектами и выигрывая 9 боев из 10ти каждый день новую тему создают.... так что вопрос остался:crazy:
"

Zebrik
07.11.2011, 23:46
Хрень. Снимать все эффекты Денеи - это убить и так говёное ПВП. Давайте тогда при снятии слепоту на элготовских заклов.

vassya
07.11.2011, 23:53
ну так я и собираю молча правИльный (слово через букву И пишется),комплект и проигрываю тоже молча..
не плодя темы на форуме, что раз у меня не тот комплект, то все читеры и резать всех
м. некоторые персонажи и с "правильными" комплектами и выигрывая 9 боев из 10ти каждый день новую тему создают.... так что вопрос остался:crazy:
"

Проигрывал бы я и 9 из 10, если бы у вас таких как Дракула было побольше.

DarkDemian
07.11.2011, 23:55
Может стоит менять не сами молитвы, а порядок наложения? Например нельзя будет после молитвы 3-его круга 4 раунда использовать другую молитву, неважно бонусная она или из комплекта, тогда и отношение к молитвам будет другое

Maelstorm
08.11.2011, 00:04
епсерот. Лечение Элгота уже все снимает! На радость это всего лишь будет ДОБАВЛЕНО. В чем дерьмово-то? Или мы не вдаваясь в подробности поноем? весело у вас тут. :wall:

хотя, конечно, я сам дурак. надо было написать, что денеевской молитве будут установлены те же снятия, что есть у Элгота + обоим снятие Проклятья Таиру. Тогда нытья было бы меньше. Переголосуем? :crazy:

Oata
08.11.2011, 00:07
Проигрывал бы я и 9 из 10, если бы у вас таких как Дракула было побольше.

а.. так все же профилактически)

ладно,ушла, оффтопим уже давно, ответ на вопрос я услышала;)