Просмотр полной версии : Предложение по величине атаки под шоком
При анализе последних боев, порезкой у эльфов шока под бафом, а также с появлением новых комплектов, предлагаю изменить понятие шоковой атаки так чтобы он был равным для всех рас и не имел кардинального значения на исход боя при этом не потерял своей значимости. Вижу два решения:
1. Как я раньше предлогал считать величину добавки к урона от шока на уровне базовой атаки павла без учета наложения на него усилений, проклятий и т.д. (примерно как увеличение урона под бафом), но тут загвоздка в шесуфе и духе, они уменьшают вражью защиту, при этом увеличивая урон, соответственно и шок. как это решить не представляю, хотя можно включить в способности этих бафов доп эффект защита (огонь, физ. и т.д.) 25% и 50% к эффекту шоковой атаки. и все будет норм.
2. Предлагаю сделать величину шоковой атаки постоянной, вне зависимости от урона павла, защит на цели, а также проклятий и благословений. Т.е. к примеру добавка к урону от шоковой атаки = уровень повелителя*10 (8 ур.=80, 4 ур.=40 и т.д.), при этом повелитель 8-го ур. при величине доп урона от шока 80, будет бить+80 вне зависимости от количества броней на цели.
З.Ы. Напомню слова администрации, что при болансировке рас шоковая атака не учитывается, следовательно добавка урона при шоке должна быть для всех раз одинакова.
Vanger666
14.10.2011, 13:13
Вариант-1 это нокаутирующий удар по шесуфу. И после этого не помогут никакие дополнительные навески эффектов на него, это будет его смерть как ПвП юнита т.к. слишком сильно падает его эффективность в ходе боя от смерти юнитов.
Вариант-2 также выгоден только элготу т.к. уже не проканает ни суперкрит в исполнении демонов ни крит+удачный паралич в исполнении нежити.
От нежити будут просто страховаться на эту точную цифру НР лечилками, а демоны вообще от критов откажутся т.к. критовые комплекты слишком слабы по сравнению с остальными, а преимуществ в ПвП давать не будут.
ПС
Новые комплекты как раз и вводились, чтобы исчезла проблема непробиваемого павлика и игры только от второй линии. Фулл фиолет на крит и должен был изначально неожиданно продавливать в какой то момент первую линию при удачном срабатывании крита.
ППС
Интересно как автор представляет себе пробивание гнома-лекаря без нормальных критов ?
Поддержу второй вариант.
Так все будет чесно, и урон от шока будет у всех равный.
Не пойму почему считают, что если равно, значит будет выгодно только Элготу. У нас, что комплекты на крит лучше или бьют критом чаще?
Пробивать 1 линию говорите не сможете, а нам что не нужно 1 линию пробивать? Или это прерогатива Денея?
Главная фраза "откажуться". А кто-то ими уже давно пользоваться не может(
NicolBolas
14.10.2011, 16:31
При анализе последних боев, порезкой у эльфов шока под бафом, ......
Напомните, когда это произошло и в связке с какими изменениями?
П.С. Короткая память=включить идиота?
Я предложил, для того чтобы игра стала более интересной, я не зато чтобы победа досталась результатом одного или двух критов, да и думаю никому это не интересно...
Скажу одно, решать администрации, у них свое видение сложившейся в игре ситуации..., но все же вдруг они из этой темы что-то и почерпнут.
При анализе последних боев, порезкой у эльфов шока под бафом, ......
Напомните, когда это произошло и в связке с какими изменениями?
П.С. Короткая память=включить идиота?
Связано это было с самыми ужасными за всю игру изменениями.
В результате которых у эльфов отобрали защиты от паралича, крит, и при этом паралича сделали еще только сильнее...
leha2705901
14.10.2011, 19:57
Связано это было с самыми ужасными за всю игру изменениями.
В результате которых у эльфов отобрали защиты от паралича, крит, и при этом паралича сделали еще только сильнее...
защиту от парала убрали у всех,кроме гномов...эльфы и так неплохо бьют и без шоока...по 160-180+ПОД ВСЕМИ БРОНЯМИ....поэтому и убрали крит...а тут 1 крит под 300 увидели и то почти без броней и расплакались....
защиту от парала убрали у всех,кроме гномов...эльфы и так неплохо бьют и без шоока...по 160-180+ПОД ВСЕМИ БРОНЯМИ....поэтому и убрали крит...а тут 1 крит под 300 увидели и то почти без броней и расплакались....
для кэпов...у нежити не забирали защиту (логично что ее не было) да и у демонов ее не было (давали для заклов-в борьбе с Элготом страшная порезка...),так что первая ложь)думай что пишешь)) под 160-180 урона в фиолете против зеленого бронированного павла под элями?)логи кидай,а не трепли языком...,так как против равного такого урона под броней нет ,ложь..второе-не 1 лог с критом (под броней тоже имеются логи),юзаем поиск...у эльфов убирали крит,который шел без брони ,демоны же могут и без крита столько наносить простым ударом...насчет нытья уж кто бы говорил...с платочками давно стояли и просили когда порежут эльфов?порезали..и месяц не прошел после того как гномам прибавили(заклам) сопротивление параличу ,как появились форумные "борцы за справедливость" и резко в скором времени уменьшили сопротивление параличу да и иню порезали хиллерам,тем самым увеличивая эффективносить параличей(хилл чаще всего не не ходит)..так что подбери платочек.. и слезинку или желчь можешь убрать,знаток великий..впрочем ,где это тебе было знать,находясь на 5-6 ур)))
leha2705901
14.10.2011, 21:03
для кэпов...у нежити не забирали защиту (логично что ее не было) да и у демонов ее не было (давали для заклов-в борьбе с Элготом страшная порезка...),так что первая ложь)думай что пишешь)) под 160-180 урона в фиолете против зеленого бронированного павла под элями?)логи кидай,а не трепли языком...,так как против равного такого урона под броней нет ,ложь..второе-не 1 лог с критом (под броней тоже имеются логи),юзаем поиск...у эльфов убирали крит,который шел без брони ,демоны же могут и без крита столько наносить простым ударом...насчет нытья уж кто бы говорил...с платочками давно стояли и просили когда порежут эльфов?порезали..и месяц не прошел после того как гномам прибавили(заклам) сопротивление параличу ,как появились форумные "борцы за справедливость" и резко в скором времени уменьшили сопротивление параличу да и иню порезали хиллерам,тем самым увеличивая эффективносить параличей(хилл чаще всего не не ходит)..так что подбери платочек.. и слезинку или желчь можешь убрать,знаток великий..впрочем ,где это тебе было знать,находясь на 5-6 ур)))
я не про свои логи а про логи оаты...и не троль...на турнирах помагала защита от парала....и нытика в зеркале увидишь...это у вас есть мания выманивать плюхи...и глаза раззуй,и посмотри лвл...эт вы годами на каждом лвле сидите...
я не про свои логи а про логи оаты...и не троль...на турнирах помагала защита от парала....и нытика в зеркале увидишь...это у вас есть мания выманивать плюхи...и глаза раззуй,и посмотри лвл...эт вы годами на каждом лвле сидите...
логи есть?
leha2705901
14.10.2011, 21:16
логи есть?
если их не удалили еще то попрошу скинуть...
Vanger666
14.10.2011, 22:17
Второй вариант не пойдет еще и из-за проклятия таиру в том числе.
У элгота есть молитва позволяющая уменьшить число денейских критов, а денея число элготских критов уменьшить не может. Если сами криты выровнять то получится преимущество будет у Элгота по колличеству критовых ударов на единицу боя.
Далее - крутость комплекта считается пока что теоретически, на коленке. В денее нет ни одного игрока с фулл мехфаем+ведьма а его уже орут порезать - так не делают. Его Админы итак 2 месяца после июльского эвента проверяли на совместимость.
VIOLENCE
14.10.2011, 23:44
Расчитывать шокоовую атаку от номинального урона павла без бонусов и . Против шесуфов играть нереально. 1 шок и все нет посла.
Вангер ты вообще не понимаешь что говоришь. у вас щас моливта снимающая наше прокляти да еще вдобавок отхиливающая как эль масхила.
Давайте к нашему проклятию тоже масхил добавим? уравновесим типа молитвы..
VIOLENCE
14.10.2011, 23:46
Денея не может уменьшить число элготовских критов, ну и бред!!!!!!!! 1 паралич не даст ниразу критануть, а под шароком крит будет на 30.
leha2705901
14.10.2011, 23:47
Расчитывать шокоовую атаку от номинального урона павла без бонусов и . Против шесуфов играть нереально. 1 шок и все нет посла.
Вангер ты вообще не понимаешь что говоришь. у вас щас моливта снимающая наше прокляти да еще вдобавок отхиливающая как эль масхила.
Давайте к нашему проклятию тоже масхил добавим? уравновесим типа молитвы..
не против что бы проклятье нас лечило)))
:)вангер да их скоро все собирать будут если так все и останется.. павлик с большой защитой и огромным ХП + комплект на крит за 20 в легкую) жестоко честно говоря не только для чужих повелителей...:( (воины последы вообще на свалку уйдут)
leha2705901
14.10.2011, 23:52
раз это в теме предложения то голосую-против
Vanger666
15.10.2011, 00:50
(воины последы вообще на свалку уйдут)
с чего такая уверенность ?
Полный мехфай + ведьма с нынешними критами дает шанс играть хотя бы вулкашами и центриками.
Это лучше чем закла в первую линию ставить. Воины должны пробивать пашку, а не стоять как мясо и регены пить. Комплект этот выправляет воинов наоборот и игру от 1 линии с пробоем вражеского паши при удачном рандоме - обратите внимание таковой не в каждом бою бывает, а когда рандом не прет критовый фиолетовый комплект это по сути тот же зеленый шмот. Так и должно быть. Не должен павлик-танк всегда падать последним, когда у противника критовый набор.
Согласен - эльфы с воинами иня=40 ничего в плане тактики нового не обретают, но и не теряют т.к. для вашего брата слив задиры некритичен вообще и вы его на восьмом даже спецом не лечите хилки экономите. Порезка шока вашего воина-последа не спасет.
При анализе последних боев, порезкой у эльфов шока под бафом, а также с появлением новых комплектов, предлагаю изменить понятие шоковой атаки так чтобы он был равным для всех рас и не имел кардинального значения на исход боя при этом не потерял своей значимости. Вижу два решения:
1. Как я раньше предлогал считать величину добавки к урона от шока на уровне базовой атаки павла без учета наложения на него усилений, проклятий и т.д. (примерно как увеличение урона под бафом), но тут загвоздка в шесуфе и духе, они уменьшают вражью защиту, при этом увеличивая урон, соответственно и шок. как это решить не представляю, хотя можно включить в способности этих бафов доп эффект защита (огонь, физ. и т.д.) 25% и 50% к эффекту шоковой атаки. и все будет норм.
2. Предлагаю сделать величину шоковой атаки постоянной, вне зависимости от урона павла, защит на цели, а также проклятий и благословений. Т.е. к примеру добавка к урону от шоковой атаки = уровень повелителя*10 (8 ур.=80, 4 ур.=40 и т.д.), при этом повелитель 8-го ур. при величине доп урона от шока 80, будет бить+80 вне зависимости от количества броней на цели.
З.Ы. Напомню слова администрации, что при болансировке рас шоковая атака не учитывается, следовательно добавка урона при шоке должна быть для всех раз одинакова.
Вася..
ты и Галеан без всяких критов бьете по воину под 200 через 3 брони.. КАЖДЫЙ раунд.. и по якобы бронированному павлу под 160-180... опять же, через брони и КАЖДЫЙ раунд...
мы же молчим про то, что эльф может менять связку во время боя, бафая то павла, то мага, к примеру.... тихо страдаем, сожалеем об отсутствии у нас мозгов и молчим...
ну оставь нам убогим, хоть шанс на крит из под шесуфа ...
уж пожалей нас, хоть иногда-то может нам тупо повезти..
на большее не претендуем ведь....
Vanger666
15.10.2011, 08:32
ну оставь нам убогим, хоть шанс на крит из под шесуфа ...
Да ты че какой шанс ? Какой рендом ? Какой баланс ? Какая жалость ?
Добро всегда должно побеждать зло !
Предлагаю ровно такой же механизм задействовать и для расчета урона под бафом.
и масс.паралича снова сделать массовым)
Вася..
ты и Галеан без всяких критов бьете по воину под 200 через 3 брони.. КАЖДЫЙ раунд.. и по якобы бронированному павлу под 160-180... опять же, через брони и КАЖДЫЙ раунд...
мы же молчим про то, что эльф может менять связку во время боя, бафая то павла, то мага, к примеру.... тихо страдаем, сожалеем об отсутствии у нас мозгов и молчим...
ну оставь нам убогим, хоть шанс на крит из под шесуфа ...
уж пожалей нас, хоть иногда-то может нам тупо повезти..
на большее не претендуем ведь....
Тань..а сколько из под шефа гном получает от демона под броней и сколько демон в ответ получает от гнома?тут как бы еще есть такая расса..бородатые такие...у которых нету крита под 300 да и защитных/атакующих заклов как у остальных 3 расс тоже нет,про отхил лучше молчать-жалкая пародия...или всем пофиг?дискриминация...:crazy: главное есть раса и все..халявная карма..лишь бы не уравняли в шансах с другими?у вас связка шесуф,шуус,лук,воин что то никак гномам не по зубам...раньше отмазки вы могли придумать насчет Виола,мол он побеждает так что норм все(а то что соперник в основном был в зелени-ничего)...забавно..как только заходит речь о шесуфе,темные отвечают у вас есть Говорящий с лесом и боевой шаман...НЕТУ У ГНОМОВ ИХ,пля...!!!НЕТУ!!!И Админы не хотят давать аналогов,хотя давным давно поднимали темку и спрашивали насчет изменения хиллеров..ответ был такой-предлагайте мол свою идею..предложили-молчок...как просили дать антипода Говорящего с Солнцем нежити-дали Духа...гномам-фиг,типа чит..непонятная логика,типа гномам терпели и будут терпеть?
Vanger666
15.10.2011, 13:33
Предлагаю ровно такой же механизм задействовать и для расчета урона под бафом.
5 баллов ! жжешь ! :D:D:D
Тань..а сколько из под шефа гном получает от демона под броней и сколько демон в ответ получает от гнома?тут как бы еще есть такая расса..бородатые такие...у которых нету крита под 300 да и защитных/атакующих заклов как у остальных 3 расс тоже нет,про отхил лучше молчать-жалкая пародия...или всем пофиг?дискриминация...:crazy: главное есть раса и все..халявная карма..лишь бы не уравняли в шансах с другими?у вас связка шесуф,шуус,лук,воин что то никак гномам не по зубам...раньше отмазки вы могли придумать насчет Виола,мол он побеждает так что норм все(а то что соперник в основном был в зелени-ничего)...забавно..как только заходит речь о шесуфе,темные отвечают у вас есть Говорящий с лесом и боевой шаман...НЕТУ У ГНОМОВ ИХ,пля...!!!НЕТУ!!!И Админы не хотят давать аналогов,хотя давным давно поднимали темку и спрашивали насчет изменения хиллеров..ответ был такой-предлагайте мол свою идею..предложили-молчок...как просили дать антипода Говорящего с Солнцем нежити-дали Духа...гномам-фиг,типа чит..непонятная логика,типа гномам терпели и будут терпеть?
А сколько по вашему получает нежить от эльфа под бафом? уверенны что меньше? А ниче что одиночные защиты против бафнутого павла не эффективны - будут бить того на ком брони меньше. А значит одиночные защиты мимо.
Вы сначала бревно из глава выдерните.
Я понимаю что говоря о гномах вы говорите только о гномах но вспомните и об эльфах.
Защитный закл + лекари = очевидное зло. Вспомните НГ и снеговиков.
А сколько по вашему получает нежить от эльфа под бафом? уверенны что меньше? А ниче что одиночные защиты против бафнутого павла не эффективны - будут бить того на ком брони меньше. А значит одиночные защиты мимо.
Вы сначала бревно из глава выдерните.
Я понимаю что говоря о гномах вы говорите только о гномах но вспомните и об эльфах.
Защитный закл + лекари = очевидное зло. Вспомните НГ и снеговиков.
А ниче что нашего павла можно вывести из строя?(паралич-шабур).
А послед под бафом, это почти тоже, что 2 последа.
Единственно можно выбирать каго бафать вы говорите преимущество, если оно и есть в этом случае, то совершенно незначительно, ибо постоянно переносить урон с массового на одиночный и обратно мягко скажем неразумно.
Vanger666
15.10.2011, 14:09
А ниче что нашего павла можно вывести из строя?(паралич-шабур).
про шабура в ПвП поподробнее пожалуйста :)
ибо постоянно переносить урон с массового на одиночный и обратно мягко скажем неразумно.
если считаешь удар мага -100 по всем неразумным можешь взять лука.
А ниче что нашего павла можно вывести из строя?(паралич-шабур).
А послед под бафом, это почти тоже, что 2 последа.
Единственно можно выбирать каго бафать вы говорите преимущество, если оно и есть в этом случае, то совершенно незначительно, ибо постоянно переносить урон с массового на одиночный и обратно мягко скажем неразумно.
а ниче что так же можно вывести из строя шесуфа?) вашим бафом на +55%.
Интересная логика шабур -85 , баф + 110?
Шесуф -50(еше и против стрелков общую) одиночный +55%?
как-то не вижу равенства
Ну шабур, то он еще норм послед, в рамках баланса. Его эффективность равна эффективности бафа. А вот паралич, это уж ваще, в том случае если он юзаеться на павла. Может он и в балансе, еслиб юзался по послам, а как щас это ужас(
а ниче что так же можно вывести из строя шесуфа?) вашим бафом на +55%.
Интересная логика шабур -85 , баф + 110?
Шесуф -50(еше и против стрелков общую) одиночный +55%?
как-то не вижу равенства
У шабура точность в процентах снижается, это не ахти какая плюшка за меньшее снижение урона. Это я уж не знаю с чего пошло вот так(админы когда то так придумали)
А вот с молитвами на снятие инты наш баф обходиться. И чего тогда, какая его эффективность стает в таких боях?
А вообще тема то не про это.
Вопрос почему убрали крит под бафом? А такой же крит(с незначительно меньшей эффективностью) под шесуфом не убрали?
Вначале админы отвечали ,что технически не возможно, но мне просто кажеться, что им лень навести порядок.
Vanger666
15.10.2011, 14:25
А вот паралич, это уж ваще, в том случае если он юзаеться на павла. Может он и в балансе, еслиб юзался по послам, а как щас это ужас(
Ну это только если свою тактику строить на читерном бафе фиолетового павлика - тогда конечно его парализация обернется трагедией в 20+ актах :)
Можно конечно отменить паралич павлика - но тогда и баф павла надо будет отменять.
Ну это только если свою тактику строить на читерном бафе фиолетового павлика - тогда конечно его парализация обернется трагедией в 20+ актах :)
Можно конечно отменить паралич павлика - но тогда и баф павла надо будет отменять.
А уязвимость на бафа повесить, или еще каким нить макаром выкрутиться уж никак, вот не поверю.
А сколько по вашему получает нежить от эльфа под бафом? уверенны что меньше? А ниче что одиночные защиты против бафнутого павла не эффективны - будут бить того на ком брони меньше. А значит одиночные защиты мимо.
Вы сначала бревно из глава выдерните.
Я понимаю что говоря о гномах вы говорите только о гномах но вспомните и об эльфах.
Защитный закл + лекари = очевидное зло. Вспомните НГ и снеговиков.
в первую очередь не забывать о демонах с некрами..причем тут Новый год?сами не использовали снеговиков?или это особенность Элгота?вы себе выпросили антипода Говорящему,почему же гномам такого не дать?чтоб была защита против духа,шеена и т.д..согласен убрать долбанный хилл на баф,дебаф..или не хотите чтоб гномы на равных были?из 4 рас 3 имеют закла подобных друг другу,только "Читеры"-гномы имеют уг хилла,который то и с паралами часто не ходит вообще,да и бонусов не дает как другие заклы других рас..Воланд,когда вам давали духа или демонам шесуфа сильно сомневаюсь чтоб тестировали как это будет в реальности против других рас,что проявилось в действительности тогдашней-отсутствие пвп,так как хаи светлых сливали или не бились из-за дисбаланса..про гномов вообще молчу,когда бронированный центурион Стингера улетал до 3 раунда.я всего навсего хочу чтобы сделали равные шансы,вы лишь при любом случае пеняете на эльфов..да у них бафф есть..часто ли им он помагает ,находясь в параличе?
если гномы так обижены почему гном на 8-м ставал чемпионом в этом году 4-5 раз а нежить не разу и где чито парал который все рулит и шесуф демонов и баф эльфов что всех мочит ? или те кто за гномов играют обижены иннтелектом я когда лукарями своими сносил всех на 6-м только архангел гном подобрал шмот последов и вынес меня так учитесь учитесь и учитесь как говорил Великий Ленин
А от нежити ни Дракула, ни воланд не участвуют
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot